RC10.FI

Kisakalenteri 2014 liitteenä. Teen muutoksia mikäli tarpeita ilmenee ja/tai on korjattavaa.


Päivitetty v 1.3

- LS-5 SM II kisa siirretty Hyvinkäälle, kuten ilmeisesti oli tarkoituskin alunperin olla.
- HyUA MS IV kisa vko 34 > vko 35

Päivitetty v1.6:

LS-5 kisa kuusaalta peruttu > kisat on Kuusankoskella, ei Tykkimäellä. Eli LS-5 sarjassa on 4 kisaa.

M-8 SM I -kisa viikolle 19

Päivitän SC- ja C-8 kisat myöhemmin kalenteriin. C-8 ajetaan TP-10 kisojen yhteydessä.


v1.7

LS-5 kisa viikolle 29 lisätty > 5 sarjakisaa

v1.8
Finnish Open ja SC cup lisätty
1/8 Track lisätty

Kauhavan M-8 kisa siirtyy todennäköisesti uuteen ajankohtaan viikolle 34 tai vaihtoehtona että kisa ajetaan Nokialla 6.9. (Varapv 7.9.). tästä ilmoitetaan heti kun tiedetään.

v1.9

M-8 SM II siirtyy > 6.9.2014. Kisan järjestää PRCA
ajetut kisat kursivoituna, kalenteriversion julkaisuviikko boldattuna havainnollistamassa kalenterin lukemista.


v1.10

tuomariston pj:t lisätty

Seitsemän WJ-kisaa on mielestäni liikaa. Kuusi kisaa joista neljä lasketaan on jo tarpeeksi pitkä sarja.

Lainaus käyttäjältä: Janne A - 22.09.13 - klo: 20.10
Seitsemän WJ-kisaa on mielestäni liikaa. Kuusi kisaa joista neljä lasketaan on jo tarpeeksi pitkä sarja.

Kyllä.

Alkaa vanha jo väsymään 5 WJ kisaa on jo ollut takin tyhjentävä setti eikä viimevuonnakaan jaksanut enää panostaa viimeiseen kisaan.
Nyt jo ollut ennen kauden alkamista hieman puutunut fiilis.

Varsinkin kun aikaisempina vuosina on eka polttis kisa ollut niin järjettömän aikaisin.

Nythän tuo näyttää tässä ekassa luonnostelmassa tosin olevan mukavasti myöhemmin tuo eka M8 kisa.

Saa nähä mitä jaksaa talvella tehdä.
6 WJ kisaa on jo paljon. 7 turhan hapokasta.

Mun filosofiaan sopis paremmin esim 5 kisaa jolloin useammilla olisi mahdollista/houkutusta kiertää koko sarja tai pisteisiin vaadittavat (esim) 4 kisaa. Vai olenko väärässä?

Kyllä minäkin enemmän olisin tuon 4/5 kannalla.

Myös juuri noista syistä mitä Vesa sanoit.

WJ:stä 6/4 antaisi kuskeille alueellisesti enemmän valinnan vapautta. Ei välttämättä tarvitse käydä kaikissa kisoissa. Sarja vain alkaa liian aikaisten, marraskuu olisi hyvä aloituskuukausi, niin siitä olisi joka kuukausi yksi kisa.

Muutenhan kalenteri näyttää hyvältä nyt näyttäis että kansainväliset kisatkin on jollakin tavoin ennakoitu.

Viisi kisaa on aivan riittävä määrä ja kautta ei todellakaan pidä aloittaa vielä lokakuussa,
alkaa olla jo sekä vapaa-aika että budjettiongelma.
Sarjan arvostus ei ainakaan lisäänny sillä että ajetaan niin paljon kisoja että osallistujamäärät
jäävät pienemmiksi.

Vaikka itse en sisäkrossia omaa + mahdollisesti paria muuta kisaa lukuunottamatta ajakkaan, niin näkisin, että kauden aloitus lokakuussa on liian aikainen koska syyskuun alussakin vielä ajetaan ulkona ja takana on yleensä pitkä sisäkausi ja perään heti ulkokausi.

Jossain välissä on hyvä olla pieni breikki, tähän pyrin esimerkiksi kevään huhti-toukokuun "valmisteluajalla", jolloin olisi hyvää aikaa ennen kisoja laittaa kamat iskuun, eikä kuten vuosia totuttu, että ajetaan 8kk sisäkausi ja 2 viikkoa viimeisestä sisäkisasta ollaan seuraavat 3kk ulkokisoissa.

Kisaajien keski-ikä on vanhenemaan päin, ja perheellisten määrä lisääntynyt, joten tehdään valintoja ajetaanko vaiko ei.

Kisoja kuitenkin olisi haluamassa PKSRCA (2), OSPA, Nokia, Joensuu, Vaasa ja Jyväskylä, joten tuostakin määrästä/laadusta on vaikea pudottaa ketään pois.

6 kisaa joista 4 lasketaan on sopiva. Seitsemän kisaa alkaa oleen jo vähän liikaa, eli siis toi nyt kaks kautta ollut määrä on hyvä.

Joensuu on ilmaissut halukkuutensa järjestää Maastosarjan kisa, jolloin siis täydet 4 kisapaikkaa on täytetty.

GPT IV siirtyy 1-2 viikkoa eteenpäin.

Päivitän kalenteriin kunhan kerkeen:

Haluttu PKSRCA:n toimesta:

-M8    SM III   vk30
-maastosarja MS III    vk 31

Ilmeisesti ensi kesän kv. kisojen ajankohtia ei vielä tiedetä. Sieltä tulee jotain muutospaineita muuten siistin näköiseen suunnitelmaan.

Onko tuo GPT IV siirto eteenpäin TP-10 EM:ien vuoksi?

Joo näin taisi olla tilanne. KV-kisat selviää kuun vaihteessa.

Seuraaviin kisoihin varmistus:

WJ II Oulu 23.11.

WJ V Vaasa 15.2. (vko 7 la)

Olisiko kilpailukalenterista mahdollista saada päivitettyä versiota nyt kun talven kisat alkaa olla tiedossa?

SC Winter Cupin kilpailut on sovittu ja ne löytyy täältä:
http://rc10.fi/index.php?topic=78521.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=78521.0)

PS. Itse ainakin koin viime vuotisen version, jossa oli viikkonumeroiden sijaan päivämäärät, helpommin luettavaksi. Voisko noi jotenkin yhdistää?

joo kyllä se tulee kun vain ehdin tehdä. Tällä ja ensi viikolla teen nyt kun KV-kalenteri on selvillä.

C-12 EM:t viikolla 12 Italiassa. Eli OSPA:n FTT ajetaan viikolla 10.

Kypakin FTT II siirtyy viikolla eteenpäin. Talven kalenteriin ei muita muutoksia tiedossa tällä hetkellä

Millasessa hantis mahtaa kalenteri olla? Olis vaan kiva tietää ainakin M8 osalta et tietää ruveta suunnittelee/anomaan mahdollisia vapaapäiviä niin kuskil ku mekkarillekin!!!

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 04.11.13 - klo: 12.58
C-12 EM:t viikolla 12 Italiassa. Eli OSPA:n FTT ajetaan viikolla 10.

Kypakin FTT II siirtyy viikolla eteenpäin. Talven kalenteriin ei muita muutoksia tiedossa tällä hetkellä

Muistutuksena ylläoleva. FTT II ajetaan siis 25.-26.1.2014 Kuusankoskella.

Onko tuo akk motorsportin kilpailukalenteri paikkansa pitävä M8 kisojen osalta?
17.5 näyttäisi jyväskylään SM osakilpailua. ja 7.6 kauhavalle   :shocked:

Lainaus käyttäjältä: el_guido - 09.01.14 - klo: 17.20
Onko tuo akk motorsportin kilpailukalenteri paikkansa pitävä M8 kisojen osalta?
17.5 näyttäisi jyväskylään SM osakilpailua. ja 7.6 kauhavalle   :shocked:

Itseäni kiinnostaisi myös ensi kesän kisa-ajankohdat M8:ssa.

Koitan saada kalenterin kesän osalta purkkiin parin vkon sisään.

Ainakin seuuraavia muutoksia on tulossa:

OSPA Maastosarjan ajankohta siirtyy joko viikkoa aiemmaksi tai elokuulle/vaihto jonkun muun seuran kanssa kisasta

Touring SM-osakisa on viikko juhannuksesta kuten kalenterissa.

PKSRCA on anonut maastosarjan III kisaa elokuun ekalle viikolle, eli vko 31.  Myös JoeUA on anonut maastosarjan kisaa, se unohtui lisätä tänne.

Vaikka talvikausi on jo puolivälissä, niin selvyyden vuoksi kalenteriin voisi päivittää myös talven kisat:

-SC Winter Cup puuttuu kokonaan http://rc10.fi/index.php?topic=78521
- "jyväskylän " WJ aika ja mahdollisesti paikkakin
- FTT kisojen ajankohdissa tais olla virheitä

Lainaus käyttäjältä: el_guido - 09.01.14 - klo: 17.20
Onko tuo akk motorsportin kilpailukalenteri paikkansa pitävä M8 kisojen osalta?
17.5 näyttäisi jyväskylään SM osakilpailua. ja 7.6 kauhavalle   :shocked:

Moi,

Nyt kun toi EM warm-up kisa pidetään Saksassa 16.-18.5, niin ajetaanko samaan aikaan Turussa tosiaan SM osakilpailu?

Entä meneekö tuo maastosarjan elokuun alku puolella oleva kisa M-8 EM kisojen päälle?

Nimim. Tavoitteena ajaa sekä sähkökrossia, että polttiskrossia ensi kesänä.

Kiitos jo etukäteen vastauksista!

Samppa

Lajiryhmällä on ensi viikolla kokous, jossa käsitellään myös ensi kesän kalenteri. Ensi viikolla on parempi käsitys mille viikonlopuille kilpailut tulevat sijoittumaan.

Lainaus käyttäjältä: Potski - 27.02.14 - klo: 23.18

Lainaus käyttäjältä: el_guido - 09.01.14 - klo: 17.20
Onko tuo akk motorsportin kilpailukalenteri paikkansa pitävä M8 kisojen osalta?
17.5 näyttäisi jyväskylään SM osakilpailua. ja 7.6 kauhavalle   :shocked:

Moi,

Nyt kun toi EM warm-up kisa pidetään Saksassa 16.-18.5, niin ajetaanko samaan aikaan Turussa tosiaan SM osakilpailu?

Entä meneekö tuo maastosarjan elokuun alku puolella oleva kisa M-8 EM kisojen päälle?

Nimim. Tavoitteena ajaa sekä sähkökrossia, että polttiskrossia ensi kesänä.

Kiitos jo etukäteen vastauksista!

Samppa

Onnea

Lainaus käyttäjältä: Spif - 28.02.14 - klo: 09.36
Lajiryhmällä on ensi viikolla kokous, jossa käsitellään myös ensi kesän kalenteri. Ensi viikolla on parempi käsitys mille viikonlopuille kilpailut tulevat sijoittumaan.

Jokohan tuosta kesän kilpailukalenterista olisi versio jonka voisi julkaista tänne? Jos kesäkausi alkaa kuten viime vuonna äitienpäiväviikonloppuna, niin ekaan kisaan aikaa 2kk.

Näin SC-sarjan toisena vastuuhenkilönä kaipaisin erityisesti tietoa M8:n ja Maastosarjan kisojen päivistä, jotta SC Summer Cuppia ei buukattaisi samoille viikonlopuille.

t. Mikko M

Kyllä, heti kun saan AKK:lta viime viikon palaverista muistion, muuten ei voi tehdä aiemmin mitään asialle sitä ennen.

M8 kausi alkaa lauantaina 24.5. Jyväskylästä kuitenkin, ja M-10 kausi Vaasassa viikko ennen juhannusta.

FTT-kisa on viikko juhannuksen jälkeen.

Voisiko tuota pdf-liitettä päivittää (järjrstäjät ja päivät) kohdilleen!? Jos tiettyjä kilpailuja, on jo lyöty lukkoon päivien osalta.

Kuten juuri edellisessä viestissä sanoin, kunhan saan AKK:lta muistion viime viikon keskiviikon palaverista niin sitten on mahdollista, ei aiemmin.

Otetaanpa komento takaisin JKL:n kisan ajankohdasta - päällekkäisyyttä ei kuitenkaan ole GPT ja M8 kanssa, se selvyydeksi. Kalenteri tulee alkuviikosta tänne.

kisakalenteri v1.2 ensimmäisessä viestissä.

Näyttää ihan asialliselta. Ensi vuoden kalenteri pitää julkaista heti vuoden vaihteessa.

Onko Ruotsin M8 PM kisojen paikkakuntaa tiedossa?

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 10.03.14 - klo: 11.00
M8 kausi alkaa lauantaina 24.5. Jyväskylästä kuitenkin, ja M-10 kausi Vaasassa viikko ennen juhannusta.

Kalenterissa M8 Jyväskylän kisa vko 22 (31.5.-1.6.2014), joka on muuten koulujen päättäisviikonloppu. Kumpi on nyt oikein, 31.5. vai 24.5.?

Kalenteriin merkatut lähtökohtaisesti ne joilla mennään. Muita sopivia ajankohtia ei oikein kisalle ole, jos halutaan säilyttää jonkinmoinen balanssi kisakalenterissa per luokka, eikä ajaa kisoja peräkkäisinä viikonloppuina.

Huonoltahan tuo minun silmään näyttää kun kymppi rossit on "etelä-suomen" hedelmiä. No, vuorotellaan sitten seuraavalle kesälle.

Lainaus käyttäjältä: JoukoH - 11.03.14 - klo: 18.06

Näyttää ihan asialliselta. Ensi vuoden kalenteri pitää julkaista heti vuoden vaihteessa.

Onko Ruotsin M8 PM kisojen paikkakuntaa tiedossa?

Ruotsin kalenterissa näyttää M8 PM olevan heinäkuussa ei kesäkuussa

Nordiskt Masterskap 1:8 IC Buggy

Arrangerat av ROBERTSFORS MOTORSÄLLSKAP
Tävlingen har godkänt datum.

Om evenemanget

Datum 2014-07-25
Slutdatum 2014-07-27
Sportgren RADIOSTYRD BILSPORT
Bana 
Plats Gumboda Motorstadion

Lainaus käyttäjältä: JoukoH - 11.03.14 - klo: 19.33

Lainaus käyttäjältä: JoukoH - 11.03.14 - klo: 18.06

Näyttää ihan asialliselta. Ensi vuoden kalenteri pitää julkaista heti vuoden vaihteessa.

Onko Ruotsin M8 PM kisojen paikkakuntaa tiedossa?

Ruotsin kalenterissa näyttää M8 PM olevan heinäkuussa ei kesäkuussa

Nordiskt Masterskap 1:8 IC Buggy

Arrangerat av ROBERTSFORS MOTORSÄLLSKAP
Tävlingen har godkänt datum.

Om evenemanget

Datum 2014-07-25
Slutdatum 2014-07-27
Sportgren RADIOSTYRD BILSPORT
Bana 
Plats Gumboda Motorstadion

Elikkä ton mukaan menis Kauhavan kisan kanssa päällekkäin!!!

Viikolla 21 on KyPakin GPT I kisat, mutta LS-5 ja GT-8 ei oikein taitu kuusaan radalla. GPT IV kisan yhteyteen LS-5 sopisivat paremmin, kun kisa ajetaan tykkimäessä.

Onko Joensuun ja Hyvinkään kisat lyöty lukkoon? (Maastosarja)

Joensuun kanssa päällekkäin on ETS kisa ja Hyvinkään kanssa päällekkäin EM:t (sähkötouring)...

On lukittu. Ei ole muita vapaita aikoja tai muuten ajetaan kisat syyskuussa....

Voi siis siirtää maastosarjan resurssit EM-kisoihin yksinään...

EDIT:
Hyvinkään kisaa mahdollista siirtää viikolle 35? Päällekkäin näyttäis olevan silloin ainoastaan LS5/GT8?

Ne joille kalenteri ei sovi, voivat tehdä toimivamman luonnoksen niin katsotaan mitä on tehtävissä. Eli tee ehdotus niin katsotaan.

heinäkuussa on em kisat jotka vie kaksi viikonloppu. Kesäkuussa ei ole vapaata viikon loppua käytettäväksi. Elokuussa on kaksi vapaata viikon loppua, eli ajetaanko siis kolme kisaa elokuussa ?

Meillekin sopisi paremmin viikko 35. Viikolla 34 päällekkäin TP-10 kisan kanssa, jossa seuramme kuskeja ajamassa, eli järjestely porukkaa vähemmän.

OK, tässä tapauksessa voidaan muuttaa kun pyyntö tulee seurasta.

Ekaa viestiä päivitetty, versio 1.3.

Vesa, voisitko palauttaa vantaan toisen viikonlopun LS5 kisan kalenteriin.

Eli vantaalle käydään  3kpl SM kisoja

Haluttu viiden SM-kisan kalenteri LS-5 luokalle ei ole mahdollinen, tuosta keskusteltiin jo lajiryhmän kesken, eli 4 kisaa siis.

Luokkayhteyshenkilöltä tuli viesti Hyvinkään kisan puuttumisesta kalenterista, PKSRCA haki 3 kisaa joista toinen tuplakisa. Laittakaapa joku, esim luokkayhteyshenkilö nyt ne järjestäjät niin ne saadaan oikein tänne.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 12.03.14 - klo: 09.32
Haluttu viiden SM-kisan kalenteri LS-5 luokalle ei ole mahdollinen tuosta keskusteltiin jo lajiryhmän kesken, eli 4 kisaa siis.

Luokkayhteyshenkilöltä tuli viesti Hyvinkään kisan puuttumisesta kalenterista, PKSRCA haki 3 kisaa joista toinen tuplakisa. Laittakaapa joku, esim luokkayhteyshenkilö nyt ne järjestäjät niin ne saadaan oikein tänne.

Miksi viiden kisan kalenteri ei ole mahdollinen jos ei päällekkäisyyksiä ja järjestäjille se sopii? Säännöissä viisi (5) kilpailua ja ymmärtääkseni sääntöehdotus on hyväksytty. Luokkayhteyshenkilöllä ei ole Faktaa kilpailujenjärjestäjistä mutta käsittääkseni LS-5 ja GT-8 ajaa kuitenkin tuon toisen KyPakin järjestämän kilpailun Tykkimäellä ei kuusaalla. Hyvinkää myös kalenterissa ja PKSRCA jarjestää nuo kaksi viikonloppua toinen GPT:n yhteydessä toinen omanaan.

Linkki Ruotsin kalenteriin --> http://radiostyrdbilsport.nu/wp-content/uploads/2014/01/Calender_2014_EFRA_NoM_and_Sweden_ver2.pdf (http://radiostyrdbilsport.nu/wp-content/uploads/2014/01/Calender_2014_EFRA_NoM_and_Sweden_ver2.pdf)

Kesän SC-sarjan osalta kisakalenteriin voi lisätä avauskisan, joka on la 17.5. Tammisaaressa. Muut kisapäivät ja -paikkakunnat on vielä vahvistamatta.

Siirtyykö tuo Kauhavan M8-kisa viikolta 30 juhannuksen jälkeiseen viikonloppuun?

t. Mikko

Lainaus käyttäjältä: micsa.fi - 11.03.14 - klo: 18.23

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 10.03.14 - klo: 11.00
M8 kausi alkaa lauantaina 24.5. Jyväskylästä kuitenkin, ja M-10 kausi Vaasassa viikko ennen juhannusta.

Kalenterissa M8 Jyväskylän kisa vko 22 (31.5.-1.6.2014), joka on muuten koulujen päättäisviikonloppu. Kumpi on nyt oikein, 31.5. vai 24.5.?

Moi,

Ajetaanko kisa vieläpä lauantaina, eikä esimerkiksi sunnuntaina? Sunnuntai on jo ns. tavallinen päivä, jolloin ei tarvitse kaikkia sukulaissuhteitaan polttaa yhden pikkuauto kisan vuoksi. Luulisi nyt tässä tapauksessa sunnuntain olevan helpompi myös M-8 sarjaa kiertävälle juniori osastolle (viime vuonna Jyväskylässä oli ainakin 3 kouluikäistä finaalissa asti).

Paluumatkahan tässä kärsii, eikä kisan jälkeen saa sitä yhtä lepopäivää ennen duuniin palaamista, mutta ehkä tällaisella viikonlopulla voi joustaa? Voi muuten alkaa syömään osallistujia kisalta.

Eli lyhyesti. Ajetaanko Jyväskylän M-8 lauantaina 31.5 vai sunnuntaina 1.6?

Samppa

P.S Kyllä, mulla on oma lehmä (osallistuminen) ojassa.

Lainaus käyttäjältä: Potski - 21.03.14 - klo: 08.36

Lainaus käyttäjältä: micsa.fi - 11.03.14 - klo: 18.23

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 10.03.14 - klo: 11.00
M8 kausi alkaa lauantaina 24.5. Jyväskylästä kuitenkin, ja M-10 kausi Vaasassa viikko ennen juhannusta.

Kalenterissa M8 Jyväskylän kisa vko 22 (31.5.-1.6.2014), joka on muuten koulujen päättäisviikonloppu. Kumpi on nyt oikein, 31.5. vai 24.5.?

Moi,

Ajetaanko kisa vieläpä lauantaina, eikä esimerkiksi sunnuntaina? Sunnuntai on jo ns. tavallinen päivä, jolloin ei tarvitse kaikkia sukulaissuhteitaan polttaa yhden pikkuauto kisan vuoksi. Luulisi nyt tässä tapauksessa sunnuntain olevan helpompi myös M-8 sarjaa kiertävälle juniori osastolle (viime vuonna Jyväskylässä oli ainakin 3 kouluikäistä finaalissa asti).

Paluumatkahan tässä kärsii, eikä kisan jälkeen saa sitä yhtä lepopäivää ennen duuniin palaamista, mutta ehkä tällaisella viikonlopulla voi joustaa? Voi muuten alkaa syömään osallistujia kisalta.

Eli lyhyesti. Ajetaanko Jyväskylän M-8 lauantaina 31.5 vai sunnuntaina 1.6?

Samppa

P.S Kyllä, mulla on oma lehmä (osallistuminen) ojassa.

Kannatettava ajatus vaikka koulusta saa vapaata. Siirretään vaan sunnuntaille.

Sää vara.

Eli lauantaille jotta on edes pieni mahdollisuus siirtää kisaa päivällä.

Milloin kisakalenteriin aiotaan korjata M8 PM kisa oikealle paikalleen?
Entä muut vaihdokset?

Lainaus käyttäjältä: *HOKE* - 21.03.14 - klo: 10.20
Sää vara.

Eli lauantaille jotta on edes pieni mahdollisuus siirtää kisaa päivällä.

Lisään vielä sukulais juttuun oman vastauksen... Siinähän sitä on vielä koko sunnuntai aikaa sukuloida jos kisat on lauantaina.

Ja koululaiset jaksaa herätä maanantaina paremmin kun ei ole kotiutunut aamuyöstä.

Mutta siis... Jos kisat on merkattu kuten aina ennenkin niin on edes teoriassa mahdollisuus siirtää kisa sunnuntaille jos kelit sitä vaatii. Jos kisa on merkattu sunnuntaille ja kisapaikalla todetaan että täällä sataa niin ettei voi kisaa ajaa niin ainoa mahdollisuus on vaihtaa viikonloppua... Joita näyttäis kalenterissa olevan hurjasti tarjolla ;)

Lainaus käyttäjältä: *HOKE* - 21.03.14 - klo: 13.24

Lainaus käyttäjältä: *HOKE* - 21.03.14 - klo: 10.20
Sää vara.

Eli lauantaille jotta on edes pieni mahdollisuus siirtää kisaa päivällä.

Lisään vielä sukulais juttuun oman vastauksen... Siinähän sitä on vielä koko sunnuntai aikaa sukuloida jos kisat on lauantaina.

Ja koululaiset jaksaa herätä maanantaina paremmin kun ei ole kotiutunut aamuyöstä.

Mutta siis... Jos kisat on merkattu kuten aina ennenkin niin on edes teoriassa mahdollisuus siirtää kisa sunnuntaille jos kelit sitä vaatii. Jos kisa on merkattu sunnuntaille ja kisapaikalla todetaan että täällä sataa niin ettei voi kisaa ajaa niin ainoa mahdollisuus on vaihtaa viikonloppua... Joita näyttäis kalenterissa olevan hurjasti tarjolla ;)

Moi,

Esimerkiksi lakkiaiset on melko sidottu lauantaille. Ihan sama kumpi päivä itsellä on vapaana ja mikä päivä kisaa ajetaan, lakit saadaan lauantaina.

Samppa

EDIT// Hoke, koululaisilla alkaa koulunpäättäreiden jälkeen loma.. Ei niiden tarvitse herätä maantaina virkeänä.

Mulle on sanottu ziljoona kertaa että elämä on täynnä valintoja.
Lakkiaiset vai rc kisa...

Siitä taas on jo vuosia kommetoitu että M8 kisat on lauantaille ja sunnuntai on varapäivä mikäli sää näin vaatii.

Kisapäivä sunnuntaille ja just sunnuntaina sataa niin voidaan pyyhkiä SM sarjalla leppää.
Ikuinen asia mistä pari vuotta takaperin käytiin aikamoinen show läpi ettei porukkaa pakotettaisi SM pisteiden perässä rikkomaan laitteitaan ajokelvottomissa olosuhteissa.

Sunnuntai ei anna mitään pelivaraa... Lauantai antaa pelivaran siirtää sunnuntaille.

Moi,

Täytyy jättää Jyväskylä väliin. Sillähän se ratkeaa.

Samppa

Pistin viestiä meidän (rccjkl:n) hallitukselle, että mikä ton kisan oikea ajankohta on.
Eikös toi koulujen päättäjäisviikonloppu ole ollut yleensä rauhoitettu kisoista?

Hei,
Ymmärrän että kalenterin tekeminen ei ole helppoa ja haasteita varmasti on paljon.
Mutta haluasin painottaa että olemme oikeasti kohta huhtukuussa ja kalenteri on aivan leväällän ketään ei tiedä missä ajetaan ja milloin, tämä voi oikeasti vahingoittaa hienoa lajia todella pahasti. Joko tämän tekeminen pitäisi aloittaa 6kk aikaisemmin tai sitten löydä kalenteri oikeasti ASAP lukkoon että ihmiset voivat alkaa miettimään kesälomia ja muita matkoja etteivät osuisi päällekkäin kisojen kanssa. Moni on varmasti jättänyt kalustot ostamatta ja osallistuja määrät vain laskevat. Tässä taloustilanteessa meillä ei minusta ole varaa tämän kaltaiseen ns. turhaan harrastajamäärän laskuun.   Vesa ymmärrän että tämä ei ole vain sinusta kiinni, tiedot kisoista tulee myöhään jne. mutta pyytäisin asiallisesti että hommaan otetaan rautainen ote ja kalenterit lyödään lukkoon ja tämä epäselvyys loppuu. Haluaisin ystävälliseti vielä painottaa että ei tämä ei ole henkilöhtainen hyökkäsy kohtaasi vain huoli pienousautoilun jatkuvuudesta kilpaluokkina.

Esim. miten vantaan LS-5 kisat olen niitä järjestämässä ja viimeinen viesti oli että emme voi järjestää siellä kun yhden viikonlopun tupla kisan (lajiryhäm päätös). Kisan läpivienti vaatii paljon työtä ja valmistelua, tämän takia olisi myös tärkeää perheellisen teitää miten ajankäytän resurssoi. Minulle kisan järjestäminen ei käy sormia napsauttamalla, se vaati myös aikataulutusta siviili elämän kanssa.

Yt,
Jiri Jokinen

Kalenteri ei varmasti tämän viikonlopun aikana tule valmiiksi, koska Vesa on EM-kisoissa.

En niin uskonutkaan vaan halusin tuoda huolen lajin puolesta esille ja että tähän reagoidaan. Vapaaehtoistahan tämä tekeminen on kaikille ja oikeat työt jne. vievät leijonan osan aikaa tältä hommalta ja sitä suuremmalla syyllä olisi suunnitelmat tärkeä tietää mahdollisimman aikasin ei enää 2kk ennen ku pitäisi alkaa ajamaan ja valmistelemaan kisoja jne.

Kalenteriversio 1.5 ensimmäisessä viestissä,

Moi,

Nyt kun on polttis kausi saatu avattua, niin polte osallistua Jyväskylän kisaan kasvoi entisestään. Ehdotankin seuraavaa ratkaisua:

- Ajetaan Jyväskylän M-8 Sm osakilpailu 1.6 (sunnuntaina)
- jotta koko kausi ei mene mönkään, jos tuolloin sataa, niin päätetään kilpailulle vara viikonloppu (syksyllä näytti Hyvinkään m10 kilpailun lähettyvillä olevan vapaita viikonloppuja)
--> Näin kaikki osaavat varautua siihen, että jos näyttää erittäin huonolta sunnuntaina, 1.6, kilpailu siirretään syksylle.


Tulee huomioitua sekä koulujen päättärit, että säävara. Toki tämä ei ole optimi siinä tapauksessa, että 1.6 sataa, mutta jääpähän jokin vara myös sään puolesta. Ja kun tuo varaviikonloppu on jo ennalta tiedossa, kilpailijat voivat siihen jo henkisesti varautua.

Jos nyt on kuitenkin pakko ajaa 31.5 lauantaina, niin kyllä mun rehellinen mielipide on, että on helpompiakin tapoja tehdä harrastaminen vaikeaksi (ei pelkästään mulle, vaan myös niille harvoille junioreille, joita lajin parissa vielä toistaiseksi pyörii).

Samppa, kiitos ja anteeksi

Yksi vaihtoehto olis KyPAK TP-10 ja LSS-5 kisa viikolle 20 ja Jyväskylän M8 viikolle 21?
"Pyhittyis" koulun päättäjäis viikonloppu!

Suurin ongelma taitaa olla, Efra listojen myöhässä tulo!

Minun näkemykseni on, että nyt kun viimein vihdoin on saatu kokonaiskalenteri pakettiin niin pulinat pois ja suunnittelemaan itse kukin lomia/reissuja/yms tämän kalenterin mukaan. Kesäkauden alkuun on 1,5-2kk aikaa joten jo nyt ollaan auttamatta myöhässä suunnittelun suhteen. Monilla työpaikoilla kesälomalistat on jäädytetty aikoja sitten joten tässä vaiheessa ei pidä reivata kisoja uusiksi.

Vesa: Voitko lisätä SC Summer Cupin osalta kalenteriin seuraavat päivät, kiitos!

- 17.5.2014 Tammisaari
- 7.6.2014 Vantaa

Mitä tulee tuohon koulujen päättäjäisviikonloppuun, niin mielestäni kesän 2015 osalta lajiryhmä voisi pohtia pitääkö tuo viikonloppu rauhoittaa vai onko Suomen lyhyessä kesässä varaa jättää yksi viikonloppu pois. Tähän päätökseen voisi hakea osviittaa vaikka kisaajille suunnatulla nettikyselyllä. Potskin pointti nuorista harrastajista on hyvin validi.

Tämän kesän osalta minusta veivaaminen saisi loppua. Kannattaa muistaa, että luvatessaan järjestää avauskisan Jyväskylän porukka on varmaankin rekrytoinut ihmiset nimenomaan tuolle viikonlopulle.

Se koulujen päättäjäisviikonloppu on ollut pyhitettynä ja kisavapaana aina viime vuoteen asti vuodesta 19xx. Muutimme sen "avoimeksi" koska kisaviikonloppuja on muutenkin käytettävissä vähän varsinkin ennen heinäkuuta.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 31.03.14 - klo: 13.56
Se koulujen päättäjäisviikonloppu on ollut pyhitettynä ja kisavapaana aina viime vuoteen asti vuodesta 19xx. Muutimme sen "avoimeksi" koska kisaviikonloppuja on muutenkin käytettävissä vähän varsinkin ennen heinäkuuta.

Moi,

Koulujen päättämis viikonloppunakin on kaksi päivää.

Ymmärrän, että sunnuntaina ajettaessa ei jää säävaraa, mutta kisan ajaminen lauantaina on mun mielestä vähän kyseenalaista. Ymmärrän myös, että on haluttu saada yksi viikonloppu käyttöön lisää, mutta mikä pakko silloin on väkisin ajaa juuri sinä päivänä kun kaikilla suomen koululaisilla on jo valmiiksi muuta menoa. Varmaan myös suurella osalla näiden koululaisten vanhemmista. Sunnuntai on vielä vapaana, joten ei käy mun järkeen, kun tietoisesti karsitaan jo osa osallistujista pois.

Mutta en purnaa enempää. Päättäriviikonloppua vastaan ei ole mitään, kunhan tapahtumat olisi sunnuntaina - oli mulla sitten menoa tai ei, osa osallistujista on varmasti estynyt osallistumaan lauantaina, mutta sunnuntaina jo jouluna "varmoja" esteitä ei ole välttämättä kenelläkään.

Halusin vain tuoda mielipiteeni julki, koska uskon, etten ole tässä veneessä yksin.

Samppa

Potskin kanssa ihan samaa mieltä. Mun mielestä Todella tyhmää pitää kisoja koulun päätäjäisinä koska se on melkeinpä huonoin mahdollinen päivä kaikille lapsille ja myös niiden vanhemmille. Ainakin itse olen ollut siinä uskossa että lajiin halutaa lisää junnuja eikä se varmasti tuo lisää junnuja mukaan kun kisat pidetään sellaisina päivinä ettei junnut pääse mukaan.

Ja jos viikonloppuja on niin vähän että on ihan pakko käyttää koulujen päättäjäisviikonloppua, miksi sinne laitetaan suomen suosituin(?) SM sarja? Eikö esim ls-5 luokassa ole huomattavasti vähemmän kuskeja jolloin niin moni ei kärsi siitä etteivät välttämättä pääse yhteen kisaan. Itse ei ollut aikomus ajaa tossa kyseisessä kisassa eli kisan ajankohta ei muhun vaikuta, mutta pakko kommetoida koska toi koulujen päättäjäis viikonloppu olisi mielestäni tosi tärkeä pyhittää kisoilta JOS suomessa halutaan jatkossakin junnuja mukaan kisailemaan.

Mikkokin on oikeessa siinä että nyt on ehkä liian myöhäistä vaihtaa viikonloppua, mutta toivon että tulevina vuosina kisat ei pidettäisi koulun päättäjäisviikonloppuna.

ps. onko sellainen idea ihan mahdoton että sunnuntai on kisapäivä ja lauantai varapäivä, torstaina tai perjantaina katsotaan sääennusteita ja jos sadetta luvataan rankasti sunnuntaille kisa siirretään lauantaille?

Jyväskylän varsinainen kisapäivä voisi olla helatorstaina 29.5. ja varapäivä 2.6. sunnuntaina.

Ei se koululaisille ole ongelma tuo lauantai vaan huoltajille. Koululaiset saa kyllä vapaata.

Meidän kuskille ainakin pyydetään lupa olla pois päättäjäisistä ja itselle ei tuota ongelmaa tuo lauantai. Itseasiassa pitkän matkalaisena mieluummin lauantai kuin sunnuntai, koska maanantaina kuitenkin työpäivä. Olemmepa jopa jättäneet häätkin väliin kisojen takia, tosin muu perhe oli edustamassa.

Herätääs talviunilta täälläkin,

Vaihtoehdot kisan järjestämiselle näillä eväillä on 9-10.5 tai 30-31.5 joista tuo 9-10.5 on melkeen parempi.

Alunperin kisaa oli haettu 17.5 päivämäärälle, mutta tähän on jysäytetty EM warmup.

Kilpailijanahan on vielä helppo tehä aikataulu muutoksia vs. järjestävänä organisaationa.  Meilläkin osalla porukasta saattaa sattua lakkiaisia yms. tuolle 30.5.

Eli mihin ajankohtaan kisa laitetaan?

versio 1.6 kalenterista ekassa viestissä

Tässä kohta rupeaa ihmetteleen mikä se lopullinen kilpailu kalenteri on! Tuossa just katsoin AKK-sivuja siellä oli ekat kisat merkattu 17.5 Jyvaskylä M-8 SM I ja rata puolen kisat seuraavalle viikon lopulle. Oman seuran Akk yhteys henkilön puheista ymmärsin, et M8 kisaa oli ensisiaisesti haettu 24 päivälle Toukokuuta. Oliko rata kisoja haettua samalle ja aikaisemmin. Jos näin, ensin hakeneella etu oikeus.
Laittakaas kauden aloitus kohdilleen!

P.S. Kalenteri 17.5 M8 SM I Jyväskylä (AKK) ja SC-10!?

Tiedoksi, että ne AKK:n sivuilla olevat ajankohdat on haettu kalenteriin joskus viime vuonna, ennen kuin on ollut EFRA-kalenteria edes tiedossa. Ja lisäksi toisten järjestjien aikeista usein tietämättä.

Kauden aloitus on nyt kohdallaan, kun Jyväskylästä on kisat tuohon ajankohtaan itse päätetty haluta. Kannattaa muistaa, vaikka se voi joskus vaikeaa ollakkin, että jos on parempia ehdotuksia kalenteriin niin ei muuta kuin tänne vaan ehdottamaan, niin saadaan jokaiselle sopivat kisapäivät kissanristiäisten ja synttäreiden lomassa.

SC-10 luokissa ei ajeta SM-kisoja. Ja sen kisat elää AKK-kalenterin mukaan.

Jos LS5 luokassa jää toinen Kypak:n järjestämistä kilpailuista pois Ja PKSRCA haki kolmea osakilpailua joista kaksi on listoilla. Laitetaanko tuo PKSRCA:n poistunut kilpailu tilalle??

Voin laittaa sen sinne...........

Olisko muuten päivämääriä mahd. saada tuohon kalenteriin.  Vähän vaikee hahmottaa ainakin itelle.

Jos sulla on vaikee hahmottaa tota Jyväskylän M8 avausta niin se on 10.5.2014.
Tervetuloa, myös koululaiset :)

Tuolta löytyy

http://kalender-365.de/kalenteri.php (http://kalender-365.de/kalenteri.php)

Jossain vaiheessa jos/kun ehdin niin laitan päivämäärät, viikoilla ilmaistuna kuitenkin iisimpää käsitellä tekovaiheessa.

Minun mielestäni myös päivämäärät kalenterissa selkeyttäisivät ja yksinkertaistaisivat kalenterin lukemista...

Onko M8 kisat nyt lyöty lukkoon, ja kalenteri ilman päivämääriä ei auta ketään  :afro:

Jos päivämäärät on OK kullekkin kisajärjeställe omasta kisastaan niin sillon on lukittu. Ei ole tullut tietoon muutoksia joten näillä mennään. Päivämääräversio kalenterista tulee jossakin vaiheessa.

Just näin...

Siis just näin.

Ei ole kuin vuosia ja vielä vuosia M8 kuskit valittaneet aivan liian aikaisesta ekasta kisasta.

JA TAAS SE ON SAMALLA VIIKONLOPULLA!!!!!!!!  :angry:

Mikä on parempi aloitus aika, kun muut viikonliput ovat täynnä heinäkuulle asti? Oisko parempi vähentää joko kisoja tai ajaa ne vaan yhtäaikaa arvokisojen kanssa niin päästään tästäkin ongelmasta. Tai sitten syyskuulle kisoja. Johan tässä on perusteltu kaikki mahdollinen vapaa ja varattu ajankohta....

Taas kun näitä kalenterin tekijöitä on vähintään yhtä monta kuin foorumin käyttäjää, odottaisin joltakin heistä niitä parempia kalenteriehdotuksia, mutta enpä ole vielä sellaisia nähnyt.

Selvennykseksi, että:

-vko toukokuun M-8 kisan jälkeen on EM warmup, jonka takia tuollon sitä kisaa ei voitu suomessa ajaa
-2vkoa kisasta on GPT kisa Kuusankoskella = ei mahdollista
-3vkoa kisasta oli ehdotettu ajankohta joka on koulujen päättäjäisvkl, ei käynyt
-4vkoa kisasta on B-EM, ei mahdollista
-5vkoa kisasta on Maastosarjan kisa vaasassa, ei mahdollista
-6vkoa kisasta on juhannus, ei kisoja
-7vkoa kisasta on M-8 SM 2 kisa kauhavalla
-8vkoa kisasta on maastosarjan kisa joensuussa
-9vkoa kisasta > M-8 SM3 kisa
-10vkoa kisasta > Ruotsin M-10 EM kisat
-11vkoa kisasta PM M-8
-12 vkoa kisasta SM3 M-8 PKSRCA

Tuossa vain muutama peruste.

Ei ole kyse siitä, että kalenteri olisi tehty omaa kisaamista ajatellen, eikä siitä että sen pitäisi sopia kaikille. Kalenterin rakentamisessa pyritään jakamaan kisat tasaisesti 2-5 viikon välein mikäli vain suinkin mahdollista. Ei tarvitse olla ydinfyysikko että osaa lukea tuosta kalenteritaulukosta milloin on kisoja jotka vaikuttavat Suomen kisojen ajankohtaan. Lisäksi muuttujija on se itse järjestävän seuran mahdollisuus tehdä se kisa muulloin kuin anottuna ajankohtana. Ja se anottu ajankohta on pääasiassa poikkeuksetta ennen kuin KV-kisat on tiedossa.

Kalenterin lukemisessa on ihan sama vaikka viikot korvataan symboleilla tai kuvilla niin kauan, kuin keskustellaan kisojen päällekkäisyydestä ja jaottelusta. Mutta jos on kyse siitä, että jokin kisa ei sovi juuri itselle, niin ei sitä voida kaikkien mielen mukaan muuttaa.

Kisojen ajankohtaa koskien vaihtoehtoisia viikonloppuja otetaan vastaan niin saadaan arvontageneraattori taas käyntiin. Vastauksia odotellessa.

Miksi GPT ja M8 kisat ei voi olla samaan aikaan? Mielestäni yritetään liikaa välttää krossi- ja ratakisojen päällekkäisyyttä.

Samoja kuskeja ja mekaanikkoja M-8 ja GPT-kisoissa, sekä yksi merkittävä kone- ja autonsäätösupportti paikalla molemmissa kisoissa.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 11.04.14 - klo: 10.03
Samoja kuskeja ja mekaanikkoja M-8 ja GPT-kisoissa, sekä yksi merkittävä kone- ja autonsäätösupportti paikalla molemmissa kisoissa.

Mennäänkö silti liikaa näiden ehdoilla, samalla 90% kuskeista kärsii? Minusta pitäisi tehdä periaatepäätös, että krossikisat ja ratakisat eläisivät omaa elämää.

Lainaus käyttäjältä: *remppa* - 11.04.14 - klo: 10.58

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 11.04.14 - klo: 10.03
Samoja kuskeja ja mekaanikkoja M-8 ja GPT-kisoissa, sekä yksi merkittävä kone- ja autonsäätösupportti paikalla molemmissa kisoissa.

Mennäänkö silti liikaa näiden ehdoilla, samalla 90% kuskeista kärsii? Minusta pitäisi tehdä periaatepäätös, että krossikisat ja ratakisat eläisivät omaa elämää.

Juurikin näin eihän me voida kaikkia kesän kisoja laittaa yhden kaverin aikatauluihin sopivaksi...

Lainaus käyttäjältä: *remppa* - 11.04.14 - klo: 10.58

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 11.04.14 - klo: 10.03
Samoja kuskeja ja mekaanikkoja M-8 ja GPT-kisoissa, sekä yksi merkittävä kone- ja autonsäätösupportti paikalla molemmissa kisoissa.

Mennäänkö silti liikaa näiden ehdoilla, samalla 90% kuskeista kärsii? Minusta pitäisi tehdä periaatepäätös, että krossikisat ja ratakisat eläisivät omaa elämää.

Ratakisat ja maastosarjan kisat voivat olla samana viikonloppuna. Näin saadaan heti 4 viikonloppua kalenteriin tilaa.

Kypakilla, HyUA:lla ja PKSRCA:lla on samat järjestäjät kisoissa, joten ei onnistu.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 11.04.14 - klo: 12.16
Kypakilla, HyUA:lla ja PKSRCA:lla on samat järjestäjät kisoissa, joten ei onnistu.

Joensuu, Vaasa ja Oulu järjestämään maastosarjan kisat kaudelle 2015 niin on ainakin kolme viikonloppua vapaana. EM syö tuosta ainaskin yhden viikonlopun.

Tänä vuonna aikainen aloitus onnistuu M8 onnistuu kun kelit pysyy kohtuullisina.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 02.04.14 - klo: 21.28
Tuolta löytyy

http://kalender-365.de/kalenteri.php (http://kalender-365.de/kalenteri.php)

Jossain vaiheessa jos/kun ehdin niin laitan päivämäärät, viikoilla ilmaistuna kuitenkin iisimpää käsitellä tekovaiheessa.

Kesän menoja suunnitellessa tulee kalenteria ahkerasti selailtua  :grin:
Onko mahdollista saada kalenteriin kisojen päivämäärät, kiitos?
Helpottaa huomattavasti kalenteriharjoituksissa.

kitissähän ne pitäisi olla ne päivämäärät, kuten kaikki muukin virallinen tieto...

Sopisko summer jumpsitkin samaan plankettiin?

On mahdollista lisätä, jos joku toimittaa ajantasalla olevat päivämäärät ja kisapaikat. Samoin SC-cupin voin lisätä lähipäivinä kuten myös 1/8 Track.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 29.04.14 - klo: 16.02
On mahdollista lisätä, jos joku toimittaa ajantasalla olevat päivämäärät ja kisapaikat. Samoin SC-cupin voin lisätä lähipäivinä kuten myös 1/8 Track.

SC Summer Cupin kisapäivät löytyy täältä:

http://rc10.fi/index.php?topic=84010.0 (http://rc10.fi/index.php?topic=84010.0)

Vesa, kisapäivät on tuossa Lappeenrannan kisakutsussa.

edit:

Summer Jumps sarja pitää sisällään 4 osakilpailua.
Lappeenranta  La 24.5.2014
Oulu  vko 28 (La 12.7.2014)
Sotkamo vko 30 (La 26.7.2014)
Joensuu-The FINAL  vko 33 (La 16.8.2014)

Laitetaanpa kalenteriin nuokin lähiaikoina kunhan aikataulut ja välineet sen sallii.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 29.04.14 - klo: 16.02
On mahdollista lisätä, jos joku toimittaa ajantasalla olevat päivämäärät ja kisapaikat. Samoin SC-cupin voin lisätä lähipäivinä kuten myös 1/8 Track.

En tiedä mikä on Vesan käsitys lähipäivistä, mutta tuon kisakalenterin voisi ihan oikeasti pistää jo pikku hiljaa kuntoon jotta kaikkien harrastajien käytettävissä olisi yksi yhdistetty kalenteri josta näkisi kokonaiskuvan koko kesän kilpailuista.

Noin pikaisesti tätä threadia taaksepäin selaamalla voidaan huomata, että kalenteriin on pyydetty lisäämään ainakin:

- SC Summer Cup 2014 kisat
- Ratakasi kisat
- Summer Jumps kisat

Tuohon listaan voisi lisätä vielä Finnish Open -sarjan (http://rc10.fi/index.php?topic=84645.0), joka on jo käynnistynyt.

Ja vielä lisäksi: Valtaosa kisoista on 1 tai korkeintaan 2 päivän kisoja, joten viikkonumeron sijaan olisi paljon oleellisempaa merkitä kalenteriin päivämäärät. Varsinkin kun osa kisoista ajetaan lauantaisin ja osa taas sunnuntaisin. Ne harvat harrastajat, jotka suuntaavat pidempikestoisiin kv-kisoihin, tietävät varmasti milloin kisa alkaa ja päättyy.

v1.8 lisätty alkup. viestiin. Pahoittelut viiveestä, nyt on Finnish Open myös mukana kalenterissa, sekä SC ja 1/8 track.

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 22.09.13 - klo: 19.07
Kauhavan M-8 kisa siirtyy todennäköisesti uuteen ajankohtaan viikolle 34 tai vaihtoehtona että kisa ajetaan Nokialla alkuperäisenä ajankohtana.

Jos Nokialla ajetaan, niin varsinainen kilpailupäivä on 6.9. ja varapäivä 7.9. (viikolla 36).

Lainaus käyttäjältä: Vesa - 22.09.13 - klo: 19.07
v1.9

M-8 SM II siirtyy > 6.9.2014. Kisan järjestää PRCA
ajetut kisat kursivoituna, kalenteriversion julkaisuviikko boldattuna havainnollistamassa kalenterin lukemista.

M8 kuskit huomioikaa, että viimeinen osakilpailu ajetaan Nokialla PRCA:n uudella ulkoradalla.

Hyvä homma että saadaan uusi rata ja -kisa, Nokia, mukaan peruutetun Kauhavan tilalle  :azn:

Ekaan viestiin päivitetty kalenterin versio 1.10, jossa mukana tuomariston puheenjohtajat.

Kiitos. Vielä auttaisi paremmin kun oli yhteystietoja mukana tai jossain tarjolla.

Kun en tunne Kari Sinisaarta, niin mistä numerosta/meiliosoitteesta häntä kannattaisi tavoitella?

http://www.autourheilu.fi/lajit/pienoisautoilu/yhteystiedot/ (http://www.autourheilu.fi/lajit/pienoisautoilu/yhteystiedot/)