Stanu luokka sähkökrossiin

[jerzirccar1]

Hyvät puolet? Monopoliasemissa ei ole hyviä puolia muuten kuin kyseisen maahantuojan/kauppiaan näkökulmasta. Jostain syystä pyrin viimeiseen asti välttämään kaupantekoa näissä säännöillä tehdyissä monopolipuodeissa.

No jos joku keksii milläs koneilla sitten ajetaan, muita rajoituksia, paino,renkaat
Jerzi

[Heuli]

Ei kai sitä pyörää tarvitse keksiä uudestaan?

Otetaan M2-10 luokan säännöt parilla poikkeuksella:

Sallituiksi moottoreiksi Speed Passionin ja CS:n 17,5t.

S2-10 Maastosarjan osakilpailuihin yli 18 vuotiaista ei saa osallistua...
-   kahden edellisen kauden aikana jossain crossi SM-sarjassa (M2-10, M4-10, M-8) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (C-12, TSM-10, TP-10, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kipailija
-   kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   edellisellä kaudella S2-10 Maastosarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut yli 18 v kilpailija

[jerzirccar1]

Tuo on hyvä mutta tuo ikä pois. Se jos jokin estää monia tulemasta paikan päälle esim minut mukaanlukien myös  :p
Jerzi

[bluebeetle]

Luepa uudestaan jerzi, ajatuksella...

[jerzirccar1]

Luepa uudestaan jerzi, ajatuksella...

Kato perkules, hieno pointti BB, ajetaanko kisaa kesällä :lol:
Jerzi

[sakke_]

Ei kai sitä pyörää tarvitse keksiä uudestaan?
Otetaan M2-10 luokan säännöt parilla poikkeuksella:
Sallituiksi moottoreiksi Speed Passionin ja CS:n 17,5t.
S2-10 Maastosarjan osakilpailuihin yli 18 vuotiaista ei saa osallistua...
-   kahden edellisen kauden aikana jossain crossi SM-sarjassa (M2-10, M4-10, M-8) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (C-12, TSM-10, TP-10, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kipailija
-   kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   edellisellä kaudella S2-10 Maastosarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut yli 18 v kilpailija

Ja jos halutaan rahaa säästää kauden aikana niin stanu luokkaan sellanen sääntö että renkaita saa käyttää yks kierros/kisa. Silloin oppii myös sen että ei voi tuhota repivällä ajolla renkaitaan ennen finaaleja.
Säännöissä pitää olla että modiin noustaan suoraan jos voittaa stanun mestaruuden koska yhdellä kaudella oppii aivan varmasti perus formaatin ja sillä taataan muillekin mahdollisuus pärjätä stanussa jos sitä kerran haetaan että "kaikki" voittaa.

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

[the_man]

Heulin ehdotus stanukuskin määreeksi on vallan mainio, vielä kun viilataan noi moottorimerkit säännöstä pois kauppiaittenkin tasavertaistamiseksi, niin hyvä tulee. Ja vaikka itseltä molemman merkin tuotteita löytyykin, ja hyviä ovat olleet, olen ehdottomasti monopoliasemaa vastaan aiheessa kun aiheessa.

[bluebeetle]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Ei vissiin Jerzi ajeta... Tai sitten en aja M4-10 sarjassa ja ajetaan :)

[Heuli]

Keräsin tähän viime kesältä osallistujamääriä eri luokittain:

Lauantai
M2-10 SM: 31 +  30 + 28 + 27 : KA 29
M4-10 kansallinen: 9 + 11 + 10 + 16 : KA 12

Sunnuntai
M4-10 SM: 35 + 29 + 30 + 33 : KA 32
M2-10 kansallinen: 6 + 4 + 6 + 6 : KA 6

Nykyisten kisaajamäärien perusteella kyllä se kolmaskin luokka vielä päiville sopisi jos uusia luokkia halutaan mukaan. Kisaviikonloppuina monet nelkkukuskeista on treenaamassa perjantaisin, niin mieluummin sitä ajais kisaakin lauantaina kuin potkia savea 

[the_man]

mieluummin sitä ajais kisaakin lauantaina kuin potkia savea 

Parempi harrastus tuo saven potkinta rata-alueella on kuin mummojen potkiminen jossain lähiöostarilla... 

[jerzirccar1]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Ei vissiin Jerzi ajeta... Tai sitten en aja M4-10 sarjassa ja ajetaan :)

Outo sääntö sanoisin
Sanon että ajetaan ja otetaan tikkarit pois nuorilta :mrgreen: tai sitten se menee toistepäin no hauskaa pitää olla, eikös vaan BB, kuten niin aina :p
Jerzi

[sakke_]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Ei vissiin Jerzi ajeta... Tai sitten en aja M4-10 sarjassa ja ajetaan :)

Outo sääntö sanoisin
Sanon että ajetaan ja otetaan tikkarit pois nuorilta :mrgreen: tai sitten se menee toistepäin no hauskaa pitää olla, eikös vaan BB, kuten niin aina :p
Jerzi

Jokuhan tuohon pitää saada säännöks ettei stanusta tuu mitään poro luokkaa vaan siellä ajaa oikeesti ne JUNNUT jonka takia tätä sarjaa on haluttu. Koska jos ajat M4-10 luokkaa niin ei ole mitään perusteluja minkä takia pitäisi päästä ajamaan mahdollista stanua joka on tarkoitettu aloittelijoille ja junnuille.

[peitsamo]

Sallituiksi moottoreiksi Speed Passionin ja CS:n 17,5t.

S2-10 Maastosarjan osakilpailuihin yli 18 vuotiaista ei saa osallistua...
-   kahden edellisen kauden aikana jossain crossi SM-sarjassa (M2-10, M4-10, M-8) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (C-12, TSM-10, TP-10, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kipailija
-   kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   edellisellä kaudella S2-10 Maastosarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut yli 18 v kilpailija

BINGO.

[bluebeetle]

Jokuhan tuohon pitää saada säännöks ettei stanusta tuu mitään poro luokkaa vaan siellä ajaa oikeesti ne JUNNUT jonka takia tätä sarjaa on haluttu. Koska jos ajat M4-10 luokkaa niin ei ole mitään perusteluja minkä takia pitäisi päästä ajamaan mahdollista stanua joka on tarkoitettu aloittelijoille ja junnuille.

Ja mikähän minä olen? Krossia olen ajanut tasan yhden M4-10 kisan (WJ Ulappatorilla) ollen D-finaalin 5. sijalla. Autokin ollut kohta kuukauden..

Ikää on kyllä reilusti, tuplasti tuon 18 v verran...

No toisaalta eipä ole Schumikaan vielä alkanut laivata Cougareita..

[jerzirccar1]

Jokuhan tuohon pitää saada säännöks ettei stanusta tuu mitään poro luokkaa vaan siellä ajaa oikeesti ne JUNNUT jonka takia tätä sarjaa on haluttu. Koska jos ajat M4-10 luokkaa niin ei ole mitään perusteluja minkä takia pitäisi päästä ajamaan mahdollista stanua joka on tarkoitettu aloittelijoille ja junnuille.

Ja mikähän minä olen? Krossia olen ajanut tasan yhden M4-10 kisan (WJ Ulappatorilla) ollen D-finaalin 5. sijalla. Autokin ollut kohta kuukauden..

Ikää on kyllä reilusti, tuplasti tuon 18 v verran...

No toisaalta eipä ole Schumikaan vielä alkanut laivata Cougareita..

Nyt pistit pahan :lol:
Tuo rengas sääntö on varmasti hyvä, voisi jopa olla vapaa niin voisi ajaa noilla RTR fillareilla myös.
Jerzi

[the_man]

Ja mikähän minä olen? Krossia olen ajanut tasan yhden M4-10 kisan (WJ Ulappatorilla) ollen D-finaalin 5. sijalla. Autokin ollut kohta kuukauden..

Ikää on kyllä reilusti, tuplasti tuon 18 v verran...

No toisaalta eipä ole Schumikaan vielä alkanut laivata Cougareita..

stanukuski, kun otat schumista edes yhden hihnan kolmesta pois...   WJ-sarja ei vaikuta luokitukseen mitenkään...

[Haze]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Tiedä nyt tuommoisen tarpeellisuudesta ja järkevyydestä. Nimittäin onhan tuossa Heulin listassa yhtälailla huomioitu "menestyminen" M4-10 ja M2-10 luokassa.

[Haze]

Tuo on hyvä mutta tuo ikä pois. Se jos jokin estää monia tulemasta paikan päälle esim minut mukaanlukien myös  :p
Jerzi

Luepa uudestaan jerzi, ajatuksella...

Kato perkules, hieno pointti BB, ajetaanko kisaa kesällä :lol:
Jerzi

Jerzi olikohan tämä sarja tarkoitettu sinulle? Taitaa tuota kokemusta olla jo jonkin verran useammastakin luokasta ja varmaan radallakin pysyisit, jos viittisit jotain tehä sen auton kanssa... Taisit olla itselles kehittämässä sitä poro luokkaa, etkä ajatellut oikeasti nuorten etua. Vai luetko itsesi aloittelijoihin tai junnuihin, jotka tarvitsee ponnahduslautaa viri luokkaan? Jos näin on, niin onnee vaan.

[jerzirccar1]

Tuo on hyvä mutta tuo ikä pois. Se jos jokin estää monia tulemasta paikan päälle esim minut mukaanlukien myös  :p
Jerzi

Luepa uudestaan jerzi, ajatuksella...

Kato perkules, hieno pointti BB, ajetaanko kisaa kesällä :lol:
Jerzi

Jerzi olikohan tämä sarja tarkoitettu sinulle? Taitaa tuota kokemusta olla jo jonkin verran useammastakin luokasta ja varmaan radallakin pysyisit, jos viittisit jotain tehä sen auton kanssa... Taisit olla itselles kehittämässä sitä poro luokkaa, etkä ajatellut oikeasti nuorten etua. Vai luetko itsesi aloittelijoihin tai junnuihin, jotka tarvitsee ponnahduslautaa viri luokkaan? Jos näin on, niin onnee vaan.

No 2 vuodessa tuo ajotaito on alentunut kuin ei ole sijoituksia lainkaan siis SM kisoista.
Joten -80 luvun autoa olen sinne menossa ulkoiluttamaan ja pitämään hauskaa.
Jerzi

[sakke_]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Tiedä nyt tuommoisen tarpeellisuudesta ja järkevyydestä. Nimittäin onhan tuossa Heulin listassa yhtälailla huomioitu "menestyminen" M4-10 ja M2-10 luokassa.

Sitä meinasin ettei kuski aja kisoja kesällä molemmassa luokassa M4-10 ja S2-10. Jos kuski kykenee ajamaan M4-10 sarjassa niin ei ole mitenkään perusteltua että pitäs päästä S2-10 luokkaan oikeita junnuja kiusaamaan vaan sillon ajettas M2-10 sarjassa. Muuten tuosta S2-10 luokasta tulee vanhojen miesten poro luokka jossa oikeilla junnuilla ei ole mitään jakoa ja osa M2-10 kuskeista siirtyy kumminkin tuonne.

[mof]

Se muutos tuossa säännössä pitää olla viel että jos ajat m4-10 sarjassa niin stanussa et saa ajaa. Koska ettei käy sitä että nämä jotka ajavat kahta luokkaa mutta eivät tuupissa pärjää hyvin niin siirtyvät "porsaanreijän" kautta hallitsemaan stanua, siis jos siitä oikeasti halutaan ponnahduslauta junnuille.

Tiedä nyt tuommoisen tarpeellisuudesta ja järkevyydestä. Nimittäin onhan tuossa Heulin listassa yhtälailla huomioitu "menestyminen" M4-10 ja M2-10 luokassa.

Sitä meinasin ettei kuski aja kisoja kesällä molemmassa luokassa M4-10 ja S2-10. Jos kuski kykenee ajamaan M4-10 sarjassa niin ei ole mitenkään perusteltua että pitäs päästä S2-10 luokkaan oikeita junnuja kiusaamaan vaan sillon ajettas M2-10 sarjassa. Muuten tuosta S2-10 luokasta tulee vanhojen miesten poro luokka jossa oikeilla junnuilla ei ole mitään jakoa ja osa M2-10 kuskeista siirtyy kumminkin tuonne.

Ei se nyt välttämättä kyvystä ole kiinni, kuski voi haluta ajaa nelivetoa, mutta tuskin sitä s4-10 sarjaa ollaan tekemässä. Eli ainoa vaihtoehto aloittelijalle ajaa nelivetoa on m4-10.

[bluebeetle]

Aika ahdasmielistä tuntuu olevan.

[goos]

Mimmosen fiiliksen se antaa junnuille ku siellä on vanhat ukot ajamassa 80 luvun vehkeillä ja pelleilemässä ja he häviävät vieläkin. Siinä vaiheessa jopa mulla tulis tippalinssiin. Eiköhän tarkoituksena nyt ollut luoda sarja joka edistää junnujen krossia ei sarjaa mihin vanhat ukot voi mennä eläkkeelle.

Itse tosin olen sitä mieltä ettei tämmöstä sarjaa tarvita SM-sarjan kylkeen, parempi olisi pyörittää stanukrossia kerhokisoissa.

[Spif]

Itse tosin olen sitä mieltä ettei tämmöstä sarjaa tarvita SM-sarjan kylkeen, parempi olisi pyörittää stanukrossia kerhokisoissa.

Kerhoissakin stanucrossia pitää viedä eteenpäin, mutta miksi ei lisäksi SM-sarjan yhteydessä? Hyvin toimii touringin puolella. Suurimmalla osalla seuroista stanucrossikuskeja on ainoastaan muutamia, niin eikö kuitenkin kannattaisi olla valtakunnallisia kisoja ns. kaikkien saatavilla?

[goos]

Itse tosin olen sitä mieltä ettei tämmöstä sarjaa tarvita SM-sarjan kylkeen, parempi olisi pyörittää stanukrossia kerhokisoissa.

Kerhoissakin stanucrossia pitää viedä eteenpäin, mutta miksi ei lisäksi SM-sarjan yhteydessä? Hyvin toimii touringin puolella. Suurimmalla osalla seuroista stanucrossikuskeja on ainoastaan muutamia, niin eikö kuitenkin kannattaisi olla valtakunnallisia kisoja ns. kaikkien saatavilla?

varmaan kannattaaki pyörittää SM-sarjan yhteydessä, mutta kannattaako se tehdä ens vuonna vai sitä seuraavalla kun kerhotoiminta on ehtinyt mukaan ja kilpailijoitakin on? Tässä vähän mennään peppuedellä puhuun...

[jarkko]

Ei kai sitä pyörää tarvitse keksiä uudestaan?

Otetaan M2-10 luokan säännöt parilla poikkeuksella:

Sallituiksi moottoreiksi Speed Passionin ja CS:n 17,5t.

S2-10 Maastosarjan osakilpailuihin yli 18 vuotiaista ei saa osallistua...
-   kahden edellisen kauden aikana jossain crossi SM-sarjassa (M2-10, M4-10, M-8) parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   kahden edellisen kauden aikana muissa ROA SM-sarjoissa (C-12, TSM-10, TP-10, LS-5) parhaaseen kolmannekseen sijoittunut kipailija
-   kahden edellisen kauden aikana ROA EM/MM -kilpailuissa parhaaseen puolikkaaseen sijoittunut kilpailija
-   edellisellä kaudella S2-10 Maastosarjassa kolmen parhaan joukkoon sijoittunut yli 18 v kilpailija

Kommentoin tuota osallistumisrajoitusta.

Minusta krossin puolella stock-luokassa ei tulisi rajata pois ketään touring-tulosten perusteella. 

Vastaavasti olen sitä mieltä, että tämänhetkinen touring-stock (TSS-10) osallistumisrajoitus toimii huonosti siltä osin, että rajataan pois parhaaseen kolmannekseen päässeet kuskit luokista joilla ei ole kovin suoraa yhteyttä stock-luokassa menestymiseen (krossi, LS-5).

Jos joku on siellä toisessa ja ihan erilaisessa luokassa menestynyt hyvin kesällä on erittäin todennäköistä, että tämä henkilö valitsee (talvi)luokkansa vauhdikkaammasta suunnasta kuin stock.

Miksi muuten TSS-10 luokkaa kutsutaan nimellä "stanu"?  Oikeampi olisi "stock".

[Mikko L]

JOS..

..tämä stanu toteutuisi jo tulevalle kaudelle, niin olisiko järkevää pitää myös ainakin kansallinen M4-10 mukana? Se on kuitenkin varmaa, että osaanotto uuteen stanuun olisi alkuun laimeaa, ennen kuin kerhot (ja kauppiaat) saavat junnut ohjattua "uuden" luokan pariin.

Mutta jos muutkin kokevat tämän hyväksi ja kokeilemisen arvoiseksi asiaksi niin silloin mun mielestä tämän pitäisi olla mukana maastosarjan kilpailuissa heti. Vain sillä taattaisiin luokkaa miettiville varmuus olemassa olosta. Jos vastuu ekana vuonna jäisi paikallisille kerhoille niin se ei takaisi yhteneväisyyttä koko maahan, kaikissa kerhoissa kun ei yksin välttämättä ole "riittävästi" junnuja yksistään. Ja jos tätä kokeiltaisiin niin se pitäisi tehdä myös pidemmällä tähtäimellä, ei niin että jos osallistuminen on ensimmäisenä vuonna heikkoa niin tämä heivattaisiin taas pois. Varmuudella kalentereihin vähintään kahdeksi mielummin kolmeksi vuodeksi, näin myös seurat voisi kasvattaa junnuja tätä varten.

Niin ja vielä tuosta moottoriasiasta, että ei merkkimoottoreita, vain käämiraja 17.5 tai sitten enemmän moottoreita listalle, kaikilta maahantuojilta jotakin.

[jarkko]

Heulin ehdotus stanukuskin määreeksi on vallan mainio, vielä kun viilataan noi moottorimerkit säännöstä pois kauppiaittenkin tasavertaistamiseksi, niin hyvä tulee. Ja vaikka itseltä molemman merkin tuotteita löytyykin, ja hyviä ovat olleet, olen ehdottomasti monopoliasemaa vastaan aiheessa kun aiheessa.

Moottorien todellisissa tehoissa on oikeasti aikamoisia eroja. Jos moottori on vapaa, niin kaikenmaailman virittely ja optimointi ja nopeimman moottorin metsästys tulee TURHAAN mukaan kuvioihin ja muokkaamaan tuloslistaa. 

[sakke_]

Heulin ehdotus stanukuskin määreeksi on vallan mainio, vielä kun viilataan noi moottorimerkit säännöstä pois kauppiaittenkin tasavertaistamiseksi, niin hyvä tulee. Ja vaikka itseltä molemman merkin tuotteita löytyykin, ja hyviä ovat olleet, olen ehdottomasti monopoliasemaa vastaan aiheessa kun aiheessa.

Moottorien todellisissa tehoissa on oikeasti aikamoisia eroja. Jos moottori on vapaa, niin kaikenmaailman virittely ja optimointi ja nopeimman moottorin metsästys tulee TURHAAN mukaan kuvioihin ja muokkaamaan tuloslistaa. 

Mutta kuten aikaisemmin todettiin on sama tilanne myös noparien kanssa jos on yks tyyppi koneet ja noparit vasta maksaakin verrattuna motteihin.

[Spif]

varmaan kannattaaki pyörittää SM-sarjan yhteydessä, mutta kannattaako se tehdä ens vuonna vai sitä seuraavalla kun kerhotoiminta on ehtinyt mukaan ja kilpailijoitakin on? Tässä vähän mennään terveedellä puhuun...

Periaattessa joo. Siinä tapauksessa pitäisi olla kyllä takeet lajiryhmän puolesta, että luokasta tulee junnumestaruusluokka 2011 ja sillä on jatkuvuutta vähintään kaksi vuotta sillä arvolla ja säännöt sovittaisiin heti talvella/keväällä. Ensi vuonna pitäisi järjestäjällä olla mahdollisuus järjestää S2-10 täyteluokkana.

Ei tässä mielestäni olla menossa takapuoli edellä puuhun, koska luokalla on vahva historia ja esim sääntöjen tekemien on kohtalaisen helppoa. Jos luokan kiinnostus etukäteen on riittävän suurta, niin en näe mitään ongelmaa järjestää sarjaa jo ensi vuonna. Itse asiassa kiinnostus saattaa jopa vähentyä, jos hommaa ei pistetä kerralla kuntoon ja kunnon vauhdilla liikkeelle.

BTW onko ketjua kommentoinut kukaan alle 18-vuotias juniori tai juniorin huoltaja?