Winter Jumps 2010 - 2011

[Janne A]

Oikeesti! Tää rengashomma on jo päätetty ja säännöissä. Ei aloiteta taas! 

[RikuRassi]

Olen mitä mieltä vaan, niin AiR on oikeassa. Sarjakaan kun ei ole AKK:n alainen, niin järjestäjällä tietysti oikeus laatia säännöt. Aivan kuten PKSRCA:n edellisvuoden HIC ja tämän vuoden mikä-se-nyt-olikaan Turf-Series..

Kiitän jo etukäteen niitä jotka sarjaa junailevat, sekä osakilpailuja järjestäviä kerhoja.

[mmrc]

Joo ei tosiaan ole akk:n sarja tämä winter jumps, vaikka näillä näkymin akk:n sarjat onkin aloittelijalle huomattavasti helpompia ja halvempia, kun lisenssin hinnan säästää parilla rengas setillä. Rengas sääntö tekee mattoradoilla treenamisen mahdottomaksi kisa renkailla, järkevintä siis ajaa treeniä halvemmilla (esim. foumeilla) ja jättää kisat ajamatta, ellei tosissaan tähtää mm-kisoihin.
Edit. Hyvää syksyä vaan kaikille. 

[Koheltaja]

Vaikka en voi sietää näitä sääntöjen määräämiä kaupallisia monopoleja niin siitä huolimatta näillä mennään, hienoa että kisoja järkätään joten lopetetaan se itkeminen ja ollaan tyytyväisiä että päästään kisaamaan.

[jerzirccar1]

Olen mitä mieltä vaan, niin AiR on oikeassa. Sarjakaan kun ei ole AKK:n alainen, niin järjestäjällä tietysti oikeus laatia säännöt. Aivan kuten PKSRCA:n edellisvuoden HIC ja tämän vuoden mikä-se-nyt-olikaan Turf-Series..

Kiitän jo etukäteen niitä jotka sarjaa junailevat, sekä osakilpailuja järjestäviä kerhoja.

Meillä oli sama asia VTR kisoissa. Minun järkkäämissä kisoissa oli 1 tyyppi kone ja esim kuusankosken kisoissa oli sallittu tuo spped passion. Se on nyt niin että kisajärjestäjä säännöt sallii (valitettavasti) ja jos haluaa osallistua kisoihin niin silloin on vain pakko mennä niillä säännöillä.
sori Mikko mutta hyvää syksyä sinne
Jerzi

[jarkko]

... Se on nyt niin että kisajärjestäjä säännöt sallii (valitettavasti) ja jos haluaa osallistua kisoihin niin silloin on vain pakko mennä niillä säännöillä.
Jerzi

Mitäs valitettavaa siinä on, jos kilpailunjärjestäjä tarjoaa mahdollisuuden osallistua hieman "sarjasääntöjä" avoimemmalla speksillä.
Valitusta ei ainakaan osallistujien suunnalta luulisi tulevan.

[Janne A]

^ Tulee mieleen tapaus, että joku toinen "ei sarjasäännön mukainen" rengas/kone/jne on parempi, kuin se sarjassa normaalisti käytetty. Silloin kilpailukykyisyyden säilyttämiseksi halukkaiden pitää hommata se parempi.

[Haze]

Joo ei tosiaan ole akk:n sarja tämä winter jumps, vaikka näillä näkymin akk:n sarjat onkin aloittelijalle huomattavasti helpompia ja halvempia, kun lisenssin hinnan säästää parilla rengas setillä. Rengas sääntö tekee mattoradoilla treenamisen mahdottomaksi kisa renkailla, järkevintä siis ajaa treeniä halvemmilla (esim. foumeilla) ja jättää kisat ajamatta, ellei tosissaan tähtää mm-kisoihin.
Edit. Hyvää syksyä vaan kaikille. 

Onko taas aamulla joku kussu sun muroihin? Noissa sun jutuissa ei ole mitään järkee. Nollaa välillä vaikka kovalevy, niin ei tarvii lukea koko ajan tuota p_skan jauhantaa.

HMM... AKK:n SM sarja sähkökrossissa ajetaan kesällä ja rengaskustannukset on korkeammat sekä joutuu vähä testaa eri eturengaita ja inserttejä...niin miteköhän se on halvenpaa ja helpompaa? Talvella ei ajeta AKK:n sähkökrossin sarjoja tietääkseni...

Onko sulla jääny joku trauma kumeista...? Kato laitat vaan päälle ja meet vetää, ei siinä sen ihmeenpää!

Jos sua ei nappaa, niin sun ei ole pakko osallistua ja sen olet antanut ymmärtää. No silloin voit lopettaa ton naurettavan itkemisen! Mikä fiilis?

[Toni]

Nää kitisijät on niitä samoja kavereita, jotka ei käytä autossa turvavöitä, kun ne rajoittaa yksilön vapautta.

Edelleenkin, JOS SÄÄNNÖT EI MIELLYTÄ, EI OLE PAKKO AJAA

[PaavoNokkava]

Sorry, en kitissyt rengassäännöstä, FAKTANA ilmoitin renkaiden tämän hetken TARJOUShinnan vanteineen, mikä ei mielestäni ole mitenkään edullinen eikä tuo kenenkään pussiin toivottua säästöä.
Ja toivon ettei asiasta tule samanlaista kitinää talvellakaan, jos vaikka sattuu käymään toimitusten kanssa niin kuin VTR-sarjan yksityyppi/toimittaja moottoreiden kanssa.

[jarkkom]

Sorry, en kitissyt rengassäännöstä, FAKTANA ilmoitin renkaiden tämän hetken TARJOUShinnan vanteineen, mikä ei mielestäni ole mitenkään edullinen eikä tuo kenenkään pussiin toivottua säästöä.

http://marianovaro.blogspot.com/2008/09/edullinen-harrastus-affordable-hobby.html

[Haze]

http://marianovaro.blogspot.com/2008/09/edullinen-harrastus-affordable-hobby.html

Lainattu pätkä tuolta tekstistä, joka ekana osui silmään: "Eilen ja tänään olen pistellyt paria"  :lol:

[mmrc]

OLISI HIENOA JOS KISOJA VOISI JÄRJESTÄÄ. Nyt tuolla jo päätetyllä renkaalla esim. Nokia kisa jouduttiin peruuttamaan, koska matot ei tuota tappopito rengasta kestä. Toki sinne yritetään järjestää uutta pinnoitusta mikä tuon valitun renkaan kestäisi, mutta onnistuuko se ja oliko se sääntö/valittu rengas niin hyvä että rata joudutaan uusimaan järkevä. Mulle ihan se ja sama, koska Nokialla ei tuolla renkaalla edes saa treenta, ennen uusittua pinnoitusta. 

[JQ]

jos ajatellaan itse kisaa niin ykstyyppirengas on paras vaihtoehto. Helpottaa kisaajia, paitsi jos ajaa, niin kuin minä viimevuonna, slickseillä, välittämättä millä muut ajaa.
jos ajatellaan harastajia ja kisaajien määrää, sekä uusien kisaajien mahdollisimman pientä kynnystä lähtea kisoihin, silloin on parempi sallia kaikki renkaat, jopa foamit.

Noniin nyt ei tarvii enää väitellä, koska kuningas on puhunut.   

[Haze]

OLISI HIENOA JOS KISOJA VOISI JÄRJESTÄÄ. Nyt tuolla jo päätetyllä renkaalla esim. Nokia kisa jouduttiin peruuttamaan, koska matot ei tuota tappopito rengasta kestä. Toki sinne yritetään järjestää uutta pinnoitusta mikä tuon valitun renkaan kestäisi, mutta onnistuuko se ja oliko se sääntö/valittu rengas niin hyvä että rata joudutaan uusimaan järkevä. Mulle ihan se ja sama, koska Nokialla ei tuolla renkaalla edes saa treenta, ennen uusittua pinnoitusta. 

Kirjoita sillein, että siitä saa muutkin selvää ja muista, että isoa kirjainta käytetään lauseen alussa. 

Mikäs Suomen paras krossi rata teillä on olevinaan, jos siellä ei saa krossirenkailla ajaa. Tuohan vaikuttaa sille, että sinun mielestä pitäsi olla yksi tyyppi foumi. Hei, mikset mene ajaa kiiloilla?

Uusi pinnoite mahdottomuusko? Revi ne vuokramatot pois sieltä ja siinä on uusi pinnoite, jos hyppyihin jää jotain mattoo sekä vaikka pressua tai muuta jonnekkin, niin siinä on sulle krossirata uudella pinnoitteella. Aikaisemmin tässä ketjussa on kyllä pohdittu halpoja ja suht hyviä eri materiaaleja. Sieltä voi ottaa vinkkiä, jos periaatteesi antaa periksi. Myös se teidän lattia voi toimia suoraan, en nyt muista tarkalleen millaista se oli?

[MirosHima]

koska matot ei tuota tappopito rengasta kestä. Toki sinne yritetään järjestää uutta pinnoitusta mikä tuon valitun renkaan kestäisi, 

Eikös sinne nokialle pitäny päästä M8e:llä myös ajamaan, meenaatko että matot kestää sen?

[Toni]

koska matot ei tuota tappopito rengasta kestä. Toki sinne yritetään järjestää uutta pinnoitusta mikä tuon valitun renkaan kestäisi, 

Eikös sinne nokialle pitäny päästä M8e:llä myös ajamaan, meenaatko että matot kestää sen?

Mutta kai he ajavat sitäkin foameilla....

[MirosHima]

koska matot ei tuota tappopito rengasta kestä. Toki sinne yritetään järjestää uutta pinnoitusta mikä tuon valitun renkaan kestäisi, 

Eikös sinne nokialle pitäny päästä M8e:llä myös ajamaan, meenaatko että matot kestää sen?

Mutta kai he ajavat sitäkin foameilla....

nii joo aivan.. sehän se ratkasee maton kestävyyjen!

[m.e.]

Pojat, pojat. Tässä yritetään kovasti kehittää talvisarjaa ja pienenä toiveena esittäisin, että kommentit, joita täällä heitellään, olisivat rakentavia, jotta ne eivät aiheuta "hallaa" kisajärjestäjille / sarjalle. Turhanpäiväinen jurputus / huutelu jos jäisi muualle.

Ja sitten pari kommenttia kommentteihin:
Kuten P.N. laskit, niin nelkussa rengassarja maksaa tällä hetkellä tuon 38.08 EUR. Jos taas ostaa ne pregluedina, niin hintaa tulee 34,87 EUR. Kimppatilausmahdollisuus löytyy myös, kannattaa tutustua siihenkin, jos porukalla renkaita on tilaamassa. Liian kallista?

Ja tuo yksi sarja on tosiaan se sarja, jolla koko kisa ajetaan läpi.

Esim kesällä kisaporukka ajelee aika paljon kahdella sarjalla, jolloin kisarenkaat maksavat 4*12 + 4*6,63 = 74,50 EUR. Yhdellä setillä jos ajaa kisat, niin silloin se tekee n. 37,75.

Edelleen on keskusteltu ja vihreää valoa näytetty säännölle, jolla aloittelijat pääsevät mukaan kisaan vapaalla renkaalla. Tämän säännön työstäminen on vielä vaiheessa, mutta tulossa se kuitenkin on.

Aina yksityyppisääntö aiheuttaa jossain päin närää, se on valitettava tosiasia. Mutta jos rengas vapautetaan, niin kisaajien on testattava kaikki mahdolliset vaihtoehdot läpi, jotta ratakohtaisesti löytyisi se nopein paketti. Ja kuten mm. Haze totesikin, se ei ole se halvin tapa.

Yksityyppisääntöjä on käytössä aika paljon muutenkin, juuri vakioimaan joitain muuttujia tässä muuttujien viidakossa. Kesäsarjaa ajetaan yksityyppirenkaalla, toimii. Turistipojat ajelevat yksityyppirenkailla ja maksimaalisella pidotuksella, toimii. Marisevat vain diffin ja vetareiden kestävyyttä tms. Drifting-renkaalla olisi tuokin ongelma jo ratkaistu. =) (Ei herneitä, turistikuskit).

Niin, ihan tosi. Yritetään nyt rakentaa sarjaa oikeasti, muutenhan nämä yritykset sarjan kehittämiseksi kaatuvat jo ennen, kuin on kisattu ensimmäistä kisaakaan. Kenen etu? En tiedä, viisaammat vastatkoon...

[Haze]

Esim kesällä kisaporukka ajelee aika paljon kahdella sarjalla, jolloin kisarenkaat maksavat 4*12 + 4*6,63 = 74,50 EUR. Yhdellä setillä jos ajaa kisat, niin silloin se tekee n. 37,75.

Edelleen on keskusteltu ja vihreää valoa näytetty säännölle, jolla aloittelijat pääsevät mukaan kisaan vapaalla renkaalla. Tämän säännön työstäminen on vielä vaiheessa, mutta tulossa se kuitenkin on.

Tuossa ei ole vielä laskettu inserttejä, mitkä monet vielä ostaa eriksee... Joten eiköhän tää nykyne ole kuitenkin järkevän hintaista...

Aloittelijoiden säännöstä mahdollisia määrityksiä: (ajatuksia)
*Lisenssitön?
*Takana x määrä kisoja?
*Jos pääsee a/b/c finaaliin, niin ei enää oikeutta aloittelijaksi. Mikä nyt sitten sopiva raja pyykki suhtetutettuna kisan osallistuja määrään?
*Jos ekassa kisassa puikkaa a finaaliin aloittelijana niin nakitus heti alkuerien jälkeen "kisakuskiksi"?
*Vuodet lajin parissa?
*?
*?

[mmrc]

No aikaisemmin on tullut selväksi, että Nokialle on mahdollisesti tulossa toinen rata. Mikä siis tiloiltaan, tosiaan niin iso että mahtuu M-8e:kin ajaan. Ja mikäli se tila saadaan tietenkin se tehdään niin että kestää M-8 autot ja pienemmät lelulelut.
Nokian vanha rata on ollut kaikkien tiedossa ja käytettävissä jo pitkään. Hyvin se on kestänyt tuhannet akut mitä siellä on ajettu, mutta nyt pitäisi sitten sääntöjen takia muuttaa sen pinta.

Ha-zel-le vie-lä sel-ven-nyk-sek-si soi-ta jos mul-le a-si-aa.

[Haze]

Nokian vanha rata on ollut kaikkien tiedossa ja käytettävissä jo pitkään. Hyvin se on kestänyt tuhannet akut mitä siellä on ajettu, mutta nyt pitäisi sitten sääntöjen takia muuttaa sen pinta.

Ha-zel-le vie-lä sel-ven-nyk-sek-si soi-ta jos mul-le a-si-aa.

Aikaisemmin on saanut ajaa kumipyörällä, esim. Kiinan muovi pyörällä ja Pro Line Squarre Fuzzie M2 ja ne syö varmasti enemmän mattoo, kun shumin kyseinen pyörä. Et ei me olla sinne ongelmaa järjestetty tällä säännöllä, nyt vaan yhtä-äkkiä siellä ei saa ajaa kumipyörällä

PS. ei kiitos senssilinjalle  :lol:

[m.e.]

Haluan tässä vielä oikaista mmrc, attä Nokian kisaa ei olla perumassa. Näin olen ainakin ymmärtänyt tänään vielä puhelimessa, joten jos sinulla on muuta tietoa, niin toivon, että otat suoraan yhteyttä minuun. Paikka ja pinta on kuulema vielä auki, mutta lokakuun loppupuolella kisa tullaan järjestämään. Tarkemmat kisapäivät saadaan kohtapuolin kalenteriin.

[RikuRassi]

Marraskuun loppua on enemmänkin mietitty. Toivotaan toivotaan että saadaan se iso tila, eli koko rata uusiin puihin. Johan siinä vahnassa on vuosi oltukin. 

[m.e.]

Jep, jep, hyvä oikaisu. Siis marraskuun loppupuolella tosiaan Nokia, 21. tai 28.11.? Vaasa 12.12.? Espoo 9.1.? Jyväskylä 27.3.?

[Vesa]

muistutetaan taas että viikolla 50 on perinteisesti BCR Kiimingissä( niinkuin jo viimeiset 4v), toivon mukaan ei ole wj kisat päällekkäin tälläkin kertaa....

[RikuRassi]

Ok, koitan tällä viikolla ehtiä päivämäärää tarkistelemaan ja sopimaan Tampereen kisan kohdalla.

Mikäli kaikki tähdet ja muut taivaankappaleet kohdallaan, voitaisiin Nokialla isommissa tiloissa ottaa mukaan myös M/T8e-luokka. Asia ratkeaa viikon kahden sisään kun tilat ja radan layout kunnossa.

Luokka tulisi olemaan kaikille 8-koon autoille sopiva Näytösluokka, mahdollisesti samaan tyyliin kuin M18 ajoi viimeksi (1 aika-ajo ja 5 finaalia), koska autoja tod.näk vain yhteen erään sopiva määrä?

Meilläpäin "pioneerina ja luokkayhteyshenkilönä" toimii Mäkisen Mikko, joten säännöissä varmaan lukee että renkaat vapaat..  Ei vaan EI enää sitä juttua tänne. Kasiluokalle on oma topikkinsa.

[m.e.]

Kisapäivät alkaa pikkuhiljaa muotoutumaan. Tässäpä näyttäisi olevan tämänhetkiset kisapaikat ja ajat:

1. kisa 21.11.2009 Tampere / Nokia
2. kisa 5.12.2009 Vaasa
3. kisa 9.1.2010 ? Espoo
4. kisa maaliskuussa 2010 Jyväskylä

Ja lisäksi ajetaan ilmeisesti kaksi sarjan ulkopuolista WJ-formaatilla pidettävää kisaa (Joensuu, Hyvinkää) seuraavia vuosia ajatellen. Näistä ei vielä varmuutta ole, mutta alustavasti asioista on jo keskusteltu.

Rengastakin on jo testattu ainakin Jyväskylän uudella baanalla, joka on osittain puuta, osittain "liukasta" lattiaa ja osittain mattoa. Rengas tuntuisi toimivan tasapainoisesti myös tuolla liukkaalla. Ajotuntuma on aika lähellä hyväpitoista savea kovalla lattiapinnalla.

[RikuRassi]

Heuli tuossa kertoi että AKK mitaligaala olisi 28.11. myös, Hämeenlinnassa... Ei oikein taida mitalisteja kiinnostaa silloin pikkuautot, vaikka meiltä ei pitkä matka sinne olisikaan suoraan kisojen jälkeen. Aikaa tietysti säästyy jos korrektisti puku päällä kisailee.. 

Seuraavan vkl on jo Vaasan kisa, joten pitäisi kai yrittää sitä Nokialla la 21.11.?

Riku

[Haze]

Heuli tuossa kertoi että AKK mitaligaala olisi 28.11. myös, Hämeenlinnassa... Ei oikein taida mitalisteja kiinnostaa silloin pikkuautot...

Riku

Joo, ei pysty. Eikä sit siirretä kisaa 29.11 päiväksi, koska...  :p HÖH, eikö me päästäkkään laivalle, no kai se nuppi tuollakin turpoo 

Seuraavan vkl on jo Vaasan kisa, joten pitäisi kai yrittää sitä Nokialla la 21.11.?
Riku

Käy.