KILPAILUKUTSU Tikkurila Offroad Challenge II - 11.12.2011 *** SUNNUNTAINA ***

[Fullspeed RC]

Kilpailu siirretty lauantailta sunnuntaille 11.12.2011

PKSRCA kutsuu jälleen kaikki krossaajat ajamaan kilpaa Tikkurilan RC-keskukseen 10.12.2011. Kilpailu on toinen neljän kilpailun sarjasta joita ajetaan kuluvan talvikauden aikana 2011-2012.

Toivomme paljon uusia harrastajia mukaan kilpailuihin ja tulemmekin palkitsemaan jokaisessa kilpailussa parhaiten pärjänneen ensikertalaisen hienoin palkinnoin.

Kilpailuaika muuttunut: 11.12.2011 noin klo 9:00 - 18:00

Kilpailupaikka: Tikkurilan RC-keskus, Talvikkitie 7-9, Vantaa. Sisäänkäynti Horsmakujan parkkihallin 2. kerroksesta, entinen Anttilan sisäänkäynti.

Ilmoittautuminen: mikko_laitinen(at)welho.com, 7.12.2011 mennessä.
•   Nimi
•   Seura
•   Luokka/ luokat
•   Taajuudet/ 2.4 GHz
•   Transponderin numero (jos ajat kahta luokkaa eri pondereilla, erittele numerot luokan mukaan)

Ajanotto: Amb, vuokratranspondereita tarjolla rajoitetusti, vuokra 5€

Luokat:
M2-10
M4-10
SC2-10
SC4-10

Osallistumismaksu:
20€ / Luokka. Maksetaan mieluiten etukäteen tilille ja kuitti mukaan tai maksu perinteisesti käteisellä ilmoittautumisen yhteydessä käy myös.
maksutiedot:
IBAN tilinumero: FI9614163000129296  (Nordea)
BIC/SWIFT  NDEAFIHH
Saaja: Pääkaupunkiseudun RC-Autoilijat ry
Viesti: Nimi, TOC II kilpailuosallistuminen

Ajoformaatti:
Pyritään ajamaan ainakin kaksi harjoituskierrosta, kolme alkuerää ja kaikki finaalit kolminkertaisina.

Aikataulu: Ovet aukeavat 9:00, tarkempi aikataulu viimeistään kilpailua edeltävänä iltana.

Säännöt:
SC: SCW Cup sarjan viestiketjussa mainitut.
M2-10/ M4-10 WJ sääntöjen mukaan.

Rengassäännöt:
Pitoaineet kielletty kaikilta.

SC luokissa renkaat vapaat, erinäisistä keskusteluista selvinnee mitkä renkaat ovat hyvät.

M4-10 mini pin tai mini spike (saa ajaa molemmilla, mini pin tosin toimii paremmin)
M2-10 takarengas mini pin tai mini spike, eturengas vapaa.

WJ säännön mukaan aloittelijoilla rengas vapaa.

Jokainen kilpailee omalla vastuullaan ja sitoutuu noudattamaan kilpailun johdon antamia määräyksiä.

Kilpailuorganisaatio:
Kilpailun johtaja/ tuloslaskenta: Nappe/ Hoffa
Tuomarit: Tiukkoja

Rata:
Laattalattia

Muuta:
Sähköt on, omat jatkojohdot, pöydät ja tuolit mukaan. Akkujen lataus aina latauspussissa. Kilpailunjärjestäjä pidättää oikeuden muuttaa formaattia, luokkia, aikataulua, jne. tarpeen mukaan hyväksi katsomallaan tavalla, muutoksista ilmoitetaan tässä ketjussa ja/ tai ohjaajakokouksessa.

Ilmoittautuneet

M2-10
Mikko Laitinen, PKSRCA
Jari Itävuori, PKSRCA
Paavo Penttinen, Vääksyn UA
Matti Peltoniemi, PKSRCA
Karri Salmela, PKSRCA
Sami Salmela, PKSRCA
Marko Mikama, PKSRCA
Joseph Quagraine, PKSRCA
Jere Vilenius, HyUA
Juho Hattunen, PKSRCA
Harri Kallonen, PKSRCA
11 kpl

M4-10
Mikko Laitinen, PKSRCA
Matti Jokelainen, TUA
Max Mört, PKSRCA
Karri Salmela, PKSRCA
Ari Heinonen, PKSRCA
Joseph Quagraine, PKSRCA
Toni Johansson, PKSRCA
Reijo Mattila, PKSRCA
Tomi Jermalainen, PKSRCA
Antti Kettunen, PKSRCA
Aki Ovaskainen
Patrik Lundelin, PKSRCA
Timo Jalas
Jose Husu, PKSRCA
Juho Rajaniemi, PKSRCA
Mika Kettunen, PKSRCA
Sami Huhta, PKSRCA
17 kpl

SC2-10
Antti Laurinkoski, JärvSrk
Tuomo Otsavaara, PKSRCA
Henry Kanerva, PRCA
Aapo Vuoristo, Riihimäen PA-klubi
Mikko Mäkelä, PKSRCA
Sauli Hjerppe, PKSRCA
Johan Ljungqvist, E-TMKUA
Matti Peltoniemi, PKSRCA
Mikko Kovanen, PKSRCA
Markku Honkanen, PKSRCA
Jon Lindgren, PKSRCA
Tuomas Lindgren, PKSRCA
Juho Hattunen, PKSRCA
Jonni Kotola, PKSRCA
Tuukka Tiainen, PKSRCA
15 kpl

SC4-10
Matti Jokelainen, TUA
Tom Thusberg, TUA
Tommi Suuripää, PRCA
Johan Sundström, ETMKUA
Henrik Andersson, E-TMK
Lasse-Jussi Väänänen, PRCA
Martti Myllyntaus, PKSRCA
Tero Piipponen, TUA
Mikko Pyhältö, TUA
Jouni Saurila, PKSRCA
Arto Heinonen, PKSRCA
11 kpl

[JQ]

Voidaanko ajaa kilpailu sunnuntaina kun perjantaina 9.12 on JQProductsin pikkujoulut. Niistä tulee ilmoitus kohtapuolin. Voi jäädä aika moni pois muuten. Siis kisoista 

[jarkko]

Voidaanko ajaa kilpailu sunnuntaina kun perjantaina 9.12 on JQProductsin pikkujoulut. Niistä tulee ilmoitus kohtapuolin. Voi jäädä aika moni pois muuten. Siis kisoista 

Kyllähän tuon luulisi onnistuvan, kun Presidentinlinnan juhlien takia jätettiin itsenäisyyspäiväkin vapaaksi      

[Volvospede]

Pitäkää ne pikkujoulut vasta lauantaina niin voitte yhdistää voitonjuhlat ja pikkujoulut samaan syssyyn. 

[Fullspeed RC]

Voidaanko ajaa kilpailu sunnuntaina kun perjantaina 9.12 on JQProductsin pikkujoulut. Niistä tulee ilmoitus kohtapuolin. Voi jäädä aika moni pois muuten. Siis kisoista 

Sovitaan, että torstaina saa tehdä lyhyen työpäivän ja perjantai on kaikilla vapaata kansallisen The JQProducts pikkujoulujuhlan takia...

Kisa on nyt siirretty sunnuntaille.

[sponge]

Säännöt:
SC: SCW Cup sarjan viestiketjussa mainitut.
M2-10/ M4-10 WJ sääntöjen mukaan. WJ sääntöjen mukaisilla aloittelijoilla renkaat vapaat ja mahdollisesti pitoineen käyttö sallittu.

Onko tuohon pitoaineen alottelija-sääntöön tulossa tarkempaa infoa. Ts. sallittu/kielletty

[Mikko L]

Säännöt:
SC: SCW Cup sarjan viestiketjussa mainitut.
M2-10/ M4-10 WJ sääntöjen mukaan. WJ sääntöjen mukaisilla aloittelijoilla renkaat vapaat ja mahdollisesti pitoineen käyttö sallittu.

Onko tuohon pitoaineen alottelija-sääntöön tulossa tarkempaa infoa. Ts. sallittu/kielletty

Pitoainekysymys on kokonaisuudessaan hiukan hankala asia. Tuntuu, että monet pärjää ilman pitoaineita oikeilla renkailla ja taas toiset ei. Jos pitoaineet sallitaan pakotetaan tavallaan kaikki käyttämään pitoainetta, jos haluaa pysyä vauhdissa mukana, vaikka ilmankin ajo sujuisi ihan hyvin. Sitten taas toisaalta jos pitoaineet on kielletty on joillain ajo aivan mahdotonta pidon täydellisen puutteen takia ja tämä ei taas rohkaise mukaan seuraaviin kisoihin.

Itse olen ajanut koko ajan sekä tuuppi-, että nelkkukrossia ilman pitoaineita ilman suurempia ongelmia. Toki välillä tuntuisi olevan liukkaampaa ja välillä pitävämpää. Jos olen ymmärtänyt oikein myös SC autoilla oikeilla renkailla ajo luonnistuu mukavasti ilman pitoaineita..

Itse olisin sillä kannalla, että ajetaan 2WD luokissa (M2-10 ja SC2-10) WJ:n rengassääntöä mukaillen myös pitoaineiden suhteen. Eli aloittelijat, jotka siis WJ sääntöjen mukaan saavat ajaa vapaalla renkaalla, saavat meillä myös käyttää pitoainetta.

Kisaan on vielä reilu 2 vk joten asiaa ei ole vielä kiveen hakattu ja kannanottoja saa antaa - mutta pidetään keskustelu asiallisena, jos mahdollista.

Eli
M4-10 ja SC4-10 - pitoaineet kielletty
M2-10 ja SC2-10 - pitoaineet kielletty, poislukien aloittelijat

[goos]

Eli
M4-10 ja SC4-10 - pitoaineet kielletty
M2-10 ja SC2-10 - pitoaineet kielletty, poislukien aloittelijat

Ihan hyvä linjaus minun mielestä.

[pande-72]

Mikähän pyörä on ykkösvalinta nelkkucorriin tänä kuuman rengaskeskustelun aikana?

[*HOKE*]

Kössö tai minipin.

Oman mielen mukaan voi noista valita.

[jerzirccar1]

M2-10/ M4-10 WJ sääntöjen mukaan. WJ sääntöjen mukaisilla aloittelijoilla renkaat vapaat ja mahdollisesti pitoineen käyttö sallittu.

Jos tarkkoja ollaan niin minäkin lukeudun aloittelijoiden joukkoon 
Joskus olin näkevinä että jos et ole ajannut WJ kisaa niin silloin olet aloittelija vai missä vedetään se raja nyt.
Kisamäärässä, ajokilmetreissä, ajovuosia kisaradalla.
Jerzi

PS Joo olen sc luokassa aloittelija ja en ole koskaan ajannut WJ kisoissa muuta kuin yhden sharkki kisan.

[Mikko L]

Jos tarkkoja ollaan niin minäkin lukeudun aloittelijoiden joukkoon 
Jerzi

Jos tarkkoja ollaan niin sinä Jerzi et ole millään mittarilla aloittelija 

[*HOKE*]

Luetaan säännöt.

Et ole voimassa olevien sääntöjen mukaan lähelläkään aloittelijaa.

[*HOKE*]

Korjataan hätäistä vastaustani.

Jerry on WJ sääntöjen mukaan aloittelija sääntöjen sisään mahtuva kuski.

Hän ei ole ajanut SM kisoja muutamaan vuoteen, eli voimassa olevien WJ säännöt eivät velvoita ajamaan sääntöjen vaatimilla renkailla.

[goos]

Korjataan hätäistä vastaustani.

Jerry on WJ sääntöjen mukaan aloittelija sääntöjen sisään mahtuva kuski.

Hän ei ole ajanut SM kisoja muutamaan vuoteen, eli voimassa olevien WJ säännöt eivät velvoita ajamaan sääntöjen vaatimilla renkailla.

Onneksi säännöissä taitaa lukea jotain että kilpailunjohtaja voi tehdä omia päätöksiä, tässä voidaan varmaan käyttää kilpalunjohtajan harkintaa :) et lopettakaa jo tää mussutus väärässä paikassa :)

[*HOKE*]

Ensinnäkin... Ei ole ollut mistään mussutuksesta sekuntiakaan kyse.
Mussuttamiseen viittaamalla hyppäsit jälleen aiheettomalle ja nimenomaan mussutus linjalle.

Toisekseen... Taitaa lukea...
Lukeeko vai ei?

Ja kolmanneksi... Komentelu lopettamiseen yleisellä keskustelufoorumilla ilman syytä/pienintäkään oikeutta.
Jätänpä sanomatta.

;-)

[bluebeetle]

Siellähän se WJ-sarjasäännöissä lukee ihan suomeksi:

"Rengassääntö, joka sallii muiden kuin Schumacher Minipin ja Minispike -renkaiden käytön, poikkeukset:

*Ei ole sijoittunut missään yksittäisessä SM-kilpailussa vuonna 2011 parhaaseen kolmannekseen (esim 42 kisaajaa -> paras kolmannes = 14 parasta)
*Ei ole sijoittunut missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin"

Jerryhän ei todellakaan ole mikään aloittelija mitä rc-autoihin tulee, mutta wj-aloittelijahan se sääntöjen mukaan on..

[Mikko L]

Rengassäännön poikkeus on tarkoitettu helpottamaan aloittelijoiden kilpailuihin osallistumista ja sääntö on koitettu tehdä yksinkertaiseksi ymmärtää ja valvoa. Jos sitä pilkuntarkasti tulkitaan niin varmasti löytyy jopa Jerzin kokoisia aukkoja. Nyt kuitenkin tämmöisissä päivänselvissä tapauksissa ei edes tarvitse etsiä sääntökirjaa tulkittavaksi...

Jerzi ei ole aloittelija.

[bluebeetle]

Jerzi ei ole aloittelija.

Ei niin, mutta WJ-sarjasäännön mukaan on. Ellei sitten sääntöihin erikseen tule "naamakerrointa" jolla tietyt kisaajat rajattaisiin säännön ulkopuolelle?

Mikä tässä asiassa on niin vaikeeta? Viekö Jerry teidän tikkarit jos ajaa pitoaineella???

/end of offtopic osaltani

[TTKoo]

Jerzi ei ole aloittelija.

Ei niin, mutta WJ-sarjasäännön mukaan on. Ellei sitten sääntöihin erikseen tule "naamakerrointa" jolla tietyt kisaajat rajattaisiin säännön ulkopuolelle?

Mikä tässä asiassa on niin vaikeeta? Viekö Jerry teidän tikkarit jos ajaa pitoaineella???

/end of offtopic osaltani

*Ei ole sijoittunut missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin"

Winter Jumps IV - Nokia 28.3.2009
- M18 lopputulokset   
     
1.   Jerzi "VakioShark" Hellström   UAU  1/16 autolla
2.   Jesse Kähkönen   SRC
3.   Mikko "Tulosäänestys" Mäkinen   VMF
4.   Tommi Sampo   JyvSrk
5.   Mikko Santanen   PRCA
6.   Juho Viitamäki   Jyv Srk

EDIT:

Lainaukseni oli tästä viestistä, ja sen "innoittamana", en vain osannut yhdistää vuosilukua myös WJ:n:

Siellähän se WJ-sarjasäännöissä lukee ihan suomeksi:

"Rengassääntö, joka sallii muiden kuin Schumacher Minipin ja Minispike -renkaiden käytön, poikkeukset:

*Ei ole sijoittunut missään yksittäisessä SM-kilpailussa vuonna 2011 parhaaseen kolmannekseen (esim 42 kisaajaa -> paras kolmannes = 14 parasta)
*Ei ole sijoittunut missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin"

Jerryhän ei todellakaan ole mikään aloittelija mitä rc-autoihin tulee, mutta wj-aloittelijahan se sääntöjen mukaan on..

[JiiIii]

*Ei ole sijoittunut missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin"

Nyt on vissiin lainauksessa käytetty samaa metodia kuin USA:n pressanvaaleissa, kokonaisuutenahan siinä lukee
"Ei ole sijoittunut kaudella 2010-2011 / 2011-2012 missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin".

[bluebeetle]

Nyt on vissiin lainauksessa käytetty samaa metodia kuin USA:n pressanvaaleissa, kokonaisuutenahan siinä lukee
"Ei ole sijoittunut kaudella 2010-2011 / 2011-2012 missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin".

Aivan, Eskelisen Matin säännöissä tosiaankin sanotaan näin:

* * *Ei ole sijoittunut missään yksittäisessä SM-kilpailussa vuonna 2011 parhaaseen kolmannekseen (esim 42 kisaajaa -> paras kolmannes = 14 parasta)
*Ei ole sijoittunut kaudella 2010-2011 / 2011-2012 missään WJ-sarjan osakilpailussa A-finaaliin

Tuo minunkin lainaama kohtahan oli Vesan sarjainfosta topicin alusta eli jonkinlainen alustus aiheelle?

[Mikko L]

Rengassäännön poikkeus on tarkoitettu helpottamaan aloittelijoiden kilpailuihin osallistumista ja sääntö on koitettu tehdä yksinkertaiseksi ymmärtää ja valvoa. Jos sitä pilkuntarkasti tulkitaan niin varmasti löytyy jopa Jerzin kokoisia aukkoja. Nyt kuitenkin tämmöisissä päivänselvissä tapauksissa ei edes tarvitse etsiä sääntökirjaa tulkittavaksi...

Jerzi ei ole aloittelija.

Nyt riittää tää turhanpäiväinen jargoni.

Lukekaa nyt oikein ajatuksella tuo aiempi kirjoitukseni ja koittakaa ymmärtää mitä tarkoitan.

Ja eiköhän tämä asia ole myös kaikkien osalta käsitelty. Jos kuitenkin jotain jäi epäselväksi niin vastaan mielellään yv:llä

[jerzirccar1]

Rengassäännön poikkeus on tarkoitettu helpottamaan aloittelijoiden kilpailuihin osallistumista ja sääntö on koitettu tehdä yksinkertaiseksi ymmärtää ja valvoa. Jos sitä pilkuntarkasti tulkitaan niin varmasti löytyy jopa Jerzin kokoisia aukkoja. Nyt kuitenkin tämmöisissä päivänselvissä tapauksissa ei edes tarvitse etsiä sääntökirjaa tulkittavaksi...

Jerzi ei ole aloittelija.

Jos otetaan hiukan aikalisää.
Eli aloittelija on minun mielestä kaveri joka on viimeviikolla ostanut auton ja auto menee radalla ihan minne sen ei halua sen menevän ja ei tiedä että mikä on nopari tai servo. Iskarin hän voi tietää.
Olen mielestäni ihan perus harrastaja joka käyttää aikaa tähän harrastukseen enemmän kuin viettää aikaa tyttöystävän kanssa.
Rassaan varmasti rc autoa enemmän kuin tuota naarasta tuossa minun vieressä.
Olen sitä mieltä että joko kaikille pitoaineet alle tai sitten ei kellekkään. Mitään naama/pärstä juttuja ei ole kiva kellekkään. Se on syrjintää se.
Jerzi

[sponge]

Anteeksi että näin aloittelijana kerron oman näkökulmani:
Mikon linjaus kysymykseeni ylempänä on aivan korrekti. (aloittelijoilla pitoaine sallittu)
Alottelijoilla ajaminen ei ole helppoa, varsinkaan jos pitoa ei ole. Jos pitoainesääntöön ei olisi tullut tuota aloittelija tarkennusta olisi varmasti sillä ollut kisaan ilmoittautuneiden aloittelijoinden määrään jotakin merkitystä.
Itse olen aloittelija ja pitoaine purkin avulla en ole A-finaaliin tulossa. Jerry, ei sun täydy pelätä, että me aloittelijat, joita kisoihin kaivataan (?), vietäisiin muilta mahdollisuus voittoon. Eiköhän siellä ne vähän kokeneemmat kehäketut pysteistä taistele...
Eikä niitä aloittelija-korvamerkkejä pärstän perusteella jaeta, vaan kokemuksen. Luotan kilpailun johtoon tässä asiassa vakaasti.

Kukaan älköön suuttuko tästä, Mikkohan pyysi nimenomaan asiallista keskustelua...

[bluebeetle]

Eikä niitä aloittelija-korvamerkkejä pärstän perusteella jaeta, vaan kokemuksen. Luotan kilpailun johtoon tässä asiassa vakaasti.

Eli kirjoitetulla säännöllä ei ole mitään käytännön merkitystä?

Enkä suutu, ihmettelen vaan..

[nikoprkl]

Pienenä kehitysehdotuksena.. Laittakaa mattoa hyndien lähtöihin niin ei tartte pitoainetta enää aloittelijatkaan.. Tämän hetken pito-ongelmat johtuu siitä, että koko rata on liukas, ja minipinnien pinta palaa parissa läpissä kovaksi. Pienet mattopätkät auttaisivat pitämään renkaat ehjinä ja pidon tasaisempana koko erän. Tämä testattiin Janin kanssa ihan konkreettisesti tuossa viikolla kun käytiin ajelemassa. Renkaista kun hioi pinnan puhki, oli pito hyvä ekat pari kierrosta, sitten taas ajeltiin jäärataa. Taas kun katsoi renkaita, oli niissä kiiltävä kovettuma pinnassa, jonka sai kevyesti santapaperilla pyyhkimällä pois, jolloin pito palasai taas hyväksi parin kierroksen ajaksi. Matot edes hyndien lähdöissä todennäköisesti tekisivät saman vaikutuksen kuin pyyhkäisy santapaperilla, ja pito olisi näin järkevä kokoajan..

Nykyisellään rata on niin liukas, että en ainakaan itse ole sinne ajamaan tulossa ilman pitoainetta.

kiitos ja anteeksi, -Niko

[sponge]

Eikä niitä aloittelija-korvamerkkejä pärstän perusteella jaeta, vaan kokemuksen. Luotan kilpailun johtoon tässä asiassa vakaasti.

Eli kirjoitetulla säännöllä ei ole mitään käytännön merkitystä?

Enkä suutu, ihmettelen vaan..

Joo hyvä kun mainitsit .Toki säännöt taustalla, mutta kilpailunjohdon pitä käyttää myös omaa harkintaa. (esim. tapaus jerzi)

[*HOKE*]

Nykyisellään rata on niin liukas, että en ainakaan itse ole sinne ajamaan tulossa ilman pitoainetta.

Höpöhöpö.

Radalla on havaittu olevan pidon kanssa eroa eri päivinä.
Kun rata on ollut hyvin pienellä käytöllä päivän tai jopa kaksi niin pito on kateissa.

Torstaina mentiin SC autoilla renkaat kirskuen.
Krossareissa ujeltaa renkaat ihan kuten ennenkin.

Hyppyreiden lähdöt on vaneria.
Rengas karhentuu siinä sen minkä on karhentuakseen.
Laattojen saumat karhentelee renkaista loput.

Kyllä itsekin eräänä päivänä tuskailin pidon kanssa ja renkaat kiillottui.
Tämä tapahtui sen jälkeen kun radan käyttö oli pari päivää hiljaista... Ovi oli sepposen selällään ja radalla viileää... Myös likaa oli ympäri rataa niin että tosiaan renkaat kiillottui täysin.

Edellisissä kisoissa oli pitoa.
Pito on sen jälkeen jopa parantunut.
Rata on ollut ajoittain liukas vähäisen käytön ja radalle tulleen lian takia.
Mutta yleistäminen että nykyisellään rata on niin liukas ettei aio osallistua kisaan jos ei saa ajaa pitoaineella... naurettavaa.

Käytitkö Nokialla pitoainetta?
Nokialla oli liukkaampaa kuin tiksissä tälläkin hetkellä.

[Bigbear]

Radalla pitäisi ajaa enemmän mun kaltaisia kuskeja, niin rata tulisi pitäväksi ajolinjan ulkopuoleltakin :)
Nokialla pito oli tasaisempaa linjalla ja sen ulkopuolella kuin tiksissä. Mutta eiköhän tuo pito parane pikku hiljaa.